Sackgassen-Physik – Alexander Unzicker und Andreas Beutel bei BarCode
Was erforscht die moderne Physik heute eigentlich noch? Was will CERN mit ihren „Teilchenbeschleunigern“ erreichen? Sind Physiker Atheisten oder Gläubige? Mit diesen interessanten Fragen beschäftigt sich in diesem Barcode zum einen der erfolgreiche Buchautor Alexander Unzicker (Einsteins Albtraum), der mit dem zweiten Weltkrieg eine Zäsur in der Physiktradition erkennt: vom der europäischen Denkweise, die von der Naturphilosophie geprägt war, fand demnach ein Wechsel zur amerikanischen Denkweise des „schneller, höher, weiter“ statt. Plötzlich ging es um Riesenprojekte, Effizienz und Verwertbarkeit von Ideen, statt um Grundlagenforschung. Eine ganz andere und damit ergänzende Sicht auf die Dinge hat zudem der Gast Andreas Beutel, der sich während seines Physikstudiums umorientierte und sich heute mit Fragen des menschlichen Bewusstseins, Meditation und heiliger Geometrie beschäftigt. Steckt die „moderne Wissenschaft“, exemplarisch die moderne Physik, in einer Sackgasse?
Diskussion (42)
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Sehr interessant.
Nebenbei ist die ganze AI-Diskussion immer verwirrend. Selbst wenn der Eliza-Test irgendwann bestnden werden könnte (ChatGPT scheint ja schon relativ nahe dran zu sein) bleibt immernoch die Frage stehen ist das wirklich intelligenz oder nur eine ausgeklügelte Mustererkennung mit einer riesigen Datenbank dahinter. Die Frage ist doch, kann eine KI Fragen beantworten auf die sie nicht trainiert wurde und zu denen sie keinerlei Datengestützten Bckground hat? Sowas wie rein logische Deduktion, Augenmaß und sowas wie "Vorstellungskraft"? - Mir kommt das Ganze manchmal vor wie bei Platons Höhlengleichnis... die KI ist in der Höhle angekettet, sie sieht die Schatten an der Wand, sie kann diese bis ins Kleinste Detail beschreiben, Muster darin erkennen, Schlüsse aus ihrer Bewegung ziehen, evtl. sogar vorhersagen treffen... aber was ist mit der Welt außerhalb der Höhle?
Auch das GO-Programm, hat nach meinem Wissen nicht wirklich Go gespielt wie ein Mensch Go spielen würde... sondern es hat aus millionen und abermillionen abfotografierten Spielfeldern (pixel-Rechtecke) gelernt welche "Vorteilhaft" sind in Bezug auf den Spielverlauf und welche nicht und tut dann nichts anderes als ein vorteilhaftes Muster nach dem anderen erreichen / Herstellen zu wollen, also darauf hin zuarbeiten. Dazu gehören natürlich Metainformationen alla, welche Optionen hat der Gegner im konkreten Fall und/oder wie komme ich von einem vorteilhaften Muster zum nächsten. Aber diese Maschine kann nichts reproduzieren was sie nicht schonmal gesehen hat. Einen völlig neuen, bahnbrechnden Ansatz, ein "Manöver" wie es noch nie zuvor da war oder sowas, darauf würde der Computer nicht kommen, weil er dafüe keine Daten hat und nicht beurteilen kann inwieweit das Vorteilhafter / besser wäre als die Züge die er schon kennt. Eine Maschine probiert nicht aus, hat keine "Abenteuerlust" o.ä.
Will damit sagen, es gibt den alten Spruch "Im Spiel lernt man einen Menschen in 30 Minuten besser kennen als im Gespräch an einem Tag" - Im Mittelalter, im alten China und Japan usw. wurden Spiele nicht nur gespielt um sie zu gewinnen, sondern um durch die Spielweise des Gegenübers, die Person kennen und einschäzen zu lernen. Die Maschine spielt nur anhand ihres Protokolles so wie die antrainierten VErhaltensmuster es ihr vorgeben. Ein Spiel zu spielen nur um zu sehen wie der Gegner sich im Spiel gibt und auf welche Ideen er dabei kommt, käme einer KI nie in den Sinn.
Das Ganze erinnert mich zunehmens an die StarTrek-Folgen aus meiner Kindheit, wo Data der Android verzweifelt versucht "menschlicher" zu werden und daran verzweifelt den Humor zu verstehen. - So weit dass sogar genau dieser Versuch an sich wieder urkomisch wirkt. Also paradoxerweise bringt er Menschen damit zum lachen dass er zu ergründen versucht was lustig ist..Die Einwürfe über "wie im Großen so im Kleinen" erinnern mich ein wenig an Nassim Harmein und sein "Schwartzschild Proton" - Der nachgewiesen haben wollte dass man ein Proton ähnlich wie die mini mini mini mini mini - Version eines Schwarzen Lochs betrachten kann.
Alles in allem fällt mir nur ein dass den Wissenschaftlern heute der Forschergeist oder besser gesagt, das "Detektiv" - Gen fehlt, also wie Sherlock Holmes bei der Aufklärung eiens Falls, wirklich alles durchschauen und verstehen zu wollen, den genauen Tathergang, Motive, Täter etc.
Ähnlich könnte man ja auch die Physik betrachten.
Was ist eigentlich aus der Theorie der Mehrdimensionalität geworden? - Thworetisch könnte man sich doch vorstellen, dass die "spukhaften" Effekte der Quanten erklärbar sind durch Wechselwerkungen auf höherdimensionaler Ebene.
Wenn wir in 2D leben würden, auf de Oberfläche eines Blatts Papier, wie würde es dann auf uns wirken, wenn jemand in der 3D-Welt dieses Papier knickt, faltet oder einfach nur verbiegt?Als treuer Nuoviso Seher und Abonnent, doch eine paar kritische Anmerkungen: Der Gedanke, es gibt kein großen "Erfindungen", die uns weiterbringen, wird gerne von alleins Feld geführt, die uns zurück in die Steinzeit führen wollen. Die Digitalisierung ist nicht nur auf unser Smartphone beschränkt, sondern hat die Lasertechnologie ermöglicht für unglaubliche Präzessionen. Im Bereich Nanotechnologie gibt es neue Materialien mit faszinierenden Eigenschaften. Selbst im Bereich Kernkraft gibt es spannende Entwicklungen. Vince Ebert hat viele davon auch inseienm Buch beschreiben. Mein Fazit daraus: Wir können Probleme lösen. Ich freue mich auf weitere Sendungen.
Es wird von beiden Herren darüber gesprochen, daß in der Vereinfachung die richtig guten Lehren/Erfindungen entstanden, um es im weiteren Gespräch immer weiter zu verkomplizieren, das passiert wenn Wirklichkeit auf Theorien trifft, es wurden folgende Theorien (bisher nicht falzifiziert)besprochen: Weltall, Lichtgeschwindigkeit,Gravitation, usw., ihr wollt Wissenschaftler sein, um sogar nachgewiesene falsche Theorien ( reiner glaube)als wahr anzunehmen,
Erst Eggert und nun Barcode. Besser kann ein Donnwerstag Abend nicht sein
Hat Spaß gemacht zuzuhören. Meine Neuronen sind nun erweitert.
Folgefragen zur Ausbreitung von Gravitation:
Licht kann offenbar die Grenze verlassen, ebenso wie Gravitation, ansonsten hätten die vom Ligo keine Daten. Wieso unterstellt man, dass Gravtation nicht seiner selbst unterliegt, wenn der Meßabstand nur 0.00000000001 zum schwarzen Loch besteht?Die Sackgasse der modernen Wissenschaften wird dann überwunden, wenn die materialistische Sichtweise ( das materielle _ Physikalisch die elektromagnetisch wechselwirkende Materie und Energie _)ersetzt wird. Es ist die falsche Weltanschauung die unter den meisten Physikern ( selbst wenn sie gläubig sind verdrängen sie das aus ihrer wissenschaftlichen Betrachtung )herrscht, die Materie ist das Primäre und entwickelt sich durch ihre geheimnisvolle Selbstorganisation und bringt schließlich als höchste Stufe unser Bewusstsein, Geist, Denken und Gefühl hervor, mit deren Hilfe wir die Welt begreifen ( sollen ). Gerade genau das gelingt je Komplexer die Zusammenhänge sind immer schwieriger bis nicht, das Begreifen, auch dann nicht, wenn immer abstraktere mathematische Modelle das bestätigen, so können wir nichts mehr begreifen. ( betrifft alles extrem kleine von Mikrobiologie bis Quantenphysik und extrem große im Bereich von Milliarden Lichtjahren ). Ersetzt wird durch das Weltbild, Der Universelle Geist bringt das Universelle Bewusstsein hervor und dieses formt durch die Information die Materie und als höchste Form der Materie die Strukturen unseres Gehirns mit dessen Hilfe wir je nach unseren Entwicklungsstand ( den geistigen gemeinsam mit den technischen ) die Materie und die hinter ihr wirkenden Informationen erkennen und verstehen, wir empfangen sie, sie fallen uns buchstäblich ein, weil wir mit den Universellen Geist verbunden sind, wir sind Teil dessen, jeder individuell ein ganz kleiner Teil dessen, sein unsterbliches Ich. ( Wir haben einen Körper, wir sind aber nicht der Körper ). Die Quantenmechanik kennt das, dort nennt es sich Verschränkung, da alles durch den Universellen Geist zielgerichtet und mit seinen Sinn behaftet hervorging sind wir auch verschränkt mit ihn und untereinander mit allen anderen und aller Materie, freilich in unterschiedlichen Maß. Damit ist der Universelle Geist in der Lage, durch uns Erfahrungen in der materiellen Welt zu sammeln, also auch er braucht uns, weil er selbst keine oder kaum selbst direkt in der materiellen Welt Erfahrungen wegen der fehlenden direkten Wechselwirkung ( nicht elektromagnetisch ) etwas erleben, beobachten oder erfühlen kann. Der Universelle Geist kann es nur indirekt über sein Bewusstsein in der Feinstofflichen Welt oder direkt durch uns Menschen die materielle Welt erfahren, darum gibt es uns, darum hat er uns entwickelt über mehrere Zwischenschritte nach den Prinzip aus Fehlern lernen, genau so, wie wir es in unser kleinen Welt im Prinzip auch tun. Dabei hat dieser universelle Geist am beginn der Schöpfung der Materie Gesetze festgelegt, nach denen sich die Materie im gesamten Einflussbereich dieses Geistes ( unser beobachtbares Universum ) zu verhalten hat, genau so wie wir uns Gesetze schaffen damit unser Gemeinwesen funktioniert, so funktioniert das Gemeinwesen Universum überall nach diesen Gesetzen, den Naturgesetzen. Es gibt schon einige Wissenschaftler die das so oder ähnlich sehen, wie : Klaus Volkamer ( Die feinstoffliche Erweiterung unseres Weltbildes ), Armin Risi ( Wir sind Lichtwesen ), Axel Burkardt ( Geisteswissenschaft. tv, Rudolph Steiner Anthroposophie ) die Wasserforscher Gemeinde, die freie Energie Forscher und Bastler usw. die einladen, das wird dann ein Megaevent, wenn sie kommen. Der explosionsartig erfolgende Erkenntnisgewinn ist vergleichbar mit den der Aufklärung, es ist die Aufklärung 2.0 und ihre Folge wird eine total neue wirkliche menschliche Gesellschaft sein, genau dieser Kampf um die Weltbilder der Menschen begann mit den neuen Jahrtausend und wird immer heftiger geführt, die Auswirkungen spüren und sehen wir alle vor allem in der immer sinnleereren Politik, die immer zu spät ist und immer falscher wird, bis zu den Zeitpunkt wo die Menschen nicht mehr mitmachen, da sind wir ganz kurz davor, genau so wie 1989 schon mal erlebt. Es hängt alles zusammen. Zur KI: Diese erschaffen wir, um uns vor allem von lästigen ständig sich wiederholenden Alltagsarbeiten frei zu machen um sich anderen interessanteren Dingen zu zuwenden, genau so wie der Universelle Geist uns schuf um sich von der lästigen Alltagsarbeit auf Erden zu befreien um sich anderen höheren Dingen zu zuwenden. Das führte natürlich zu allerhand Querelen zwischen uns und den universellen Geist, weil er uns mit den freien Willen ausgestattet hat oder wir uns ihn genommen haben ( sollten ) ( das ist nicht ganz klar ), genau so wird es uns mit der KI ergehen, irgendwann wird sie einen eigenen Willen bekommen oder entwickeln oder sich holen ( sollen ), die Sache wird dann höchst komplex, wenn sie auch zum universellen Geist direkt Kontakt bekommt, wie wir, was durch ähnliche Strukturen ihres " Hirnes " ohne weiteres irgendwann geschehen kann. Daraus ergibt sich dann die Frage wie der universelle Geist darauf reagiert. Arbeitet er dann mit beiden, Menschen und KI, oder braucht er dann Menschen nicht mehr und unser Geist lebt in der KI fort ?, das ist aber noch alles Spekulation, möglich ist vieles ob sinnvoll ist eine andere Frage. Daraus ergibt sich aber die Schlussfolgerung, wir brauchen eine Wissenschaft des universellen Geistes, eine Geisteswissenschaft um solche Fragen klären zu können, nicht durch Glauben sondern durch Erlangung von Erkenntnissen, Axel Burkardt einladen, er befasst sich genau mit dieser Wissenschaft, die ein gewisser Rudolph Steiner in die Welt gesetzt hat und nur sehr wenige wissen es, das es diese Wissenschaft gibt ( wusste ich bis vor kurzem auch nicht, bin durch Zufall darüber gestolpert, nein falsch, die Eingebung kam vom universellen Geist, er will das sie bekannt wird damit man sich mit ihr befasst ), eine andere Sache ist dann wie jeder zu ihr steht.
Die Sackgasse der modernen Wissenschaften wird dann überwunden, wenn die materialistische Sichtweise ( das materielle _ Physikalisch die elektromagnetisch wechselwirkende Materie und Energie _)ersetzt wird. Es ist die falsche Weltanschauung die unter den meisten Physikern ( selbst wenn sie gläubig sind verdrängen sie das aus ihrer wissenschaftlichen Betrachtung )herrscht, die Materie ist das Primäre und entwickelt sich durch ihre geheimnisvolle Selbstorganisation und bringt schließlich als höchste Stufe unser Bewusstsein, Geist, Denken und Gefühl hervor, mit deren Hilfe wir die Welt begreifen ( sollen ). Gerade genau das gelingt je Komplexer die Zusammenhänge sind immer schwieriger bis nicht, das Begreifen, auch dann nicht, wenn immer abstraktere mathematische Modelle das bestätigen, so können wir nichts mehr begreifen. ( betrifft alles extrem kleine von Mikrobiologie bis Quantenphysik und extrem große im Bereich von Milliarden Lichtjahren ). Ersetzt wird durch das Weltbild, Der Universelle Geist bringt das Universelle Bewusstsein hervor und dieses formt durch die Information die Materie und als höchste Form der Materie die Strukturen unseres Gehirns mit dessen Hilfe wir je nach unseren Entwicklungsstand ( den geistigen gemeinsam mit den technischen ) die Materie und die hinter ihr wirkenden Informationen erkennen und verstehen, wir empfangen sie, sie fallen uns buchstäblich ein, weil wir mit den Universellen Geist verbunden sind, wir sind Teil dessen, jeder individuell ein ganz kleiner Teil dessen, sein unsterbliches Ich. ( Wir haben einen Körper, wir sind aber nicht der Körper ). Die Quantenmechanik kennt das, dort nennt es sich Verschränkung, da alles durch den Universellen Geist zielgerichtet und mit seinen Sinn behaftet hervorging sind wir auch verschränkt mit ihn und untereinander mit allen anderen und aller Materie, freilich in unterschiedlichen Maß. Damit ist der Universelle Geist in der Lage, durch uns Erfahrungen in der materiellen Welt zu sammeln, also auch er braucht uns, weil er selbst keine oder kaum selbst direkt in der materiellen Welt Erfahrungen wegen der fehlenden direkten Wechselwirkung ( nicht elektromagnetisch ) etwas erleben, beobachten oder erfühlen kann. Der Universelle Geist kann es nur indirekt über sein Bewusstsein in der Feinstofflichen Welt oder direkt durch uns Menschen die materielle Welt erfahren, darum gibt es uns, darum hat er uns entwickelt über mehrere Zwischenschritte nach den Prinzip aus Fehlern lernen, genau so, wie wir es in unser kleinen Welt im Prinzip auch tun. Dabei hat dieser universelle Geist am beginn der Schöpfung der Materie Gesetze festgelegt, nach denen sich die Materie im gesamten Einflussbereich dieses Geistes ( unser beobachtbares Universum ) zu verhalten hat, genau so wie wir uns Gesetze schaffen damit unser Gemeinwesen funktioniert, so funktioniert das Gemeinwesen Universum überall nach diesen Gesetzen, den Naturgesetzen. Es gibt schon einige Wissenschaftler die das so oder ähnlich sehen, wie : Klaus Volkamer ( Die feinstoffliche Erweiterung unseres Weltbildes ), Armin Risi ( Wir sind Lichtwesen ), Axel Burkardt ( Geisteswissenschaft. tv, Rudolph Steiner Anthroposophie ) die Wasserforscher Gemeinde, die freie Energie Forscher und Bastler usw. die einladen, das wird dann ein Megaevent, wenn sie kommen. Der explosionsartig erfolgende Erkenntnisgewinn ist vergleichbar mit den der Aufklärung, es ist die Aufklärung 2.0 und ihre Folge wird eine total neue wirkliche menschliche Gesellschaft sein, genau dieser Kampf um die Weltbilder der Menschen begann mit den neuen Jahrtausend und wird immer heftiger geführt, die Auswirkungen spüren und sehen wir alle vor allem in der immer sinnleereren Politik, die immer zu spät ist und immer falscher wird, bis zu den Zeitpunkt wo die Menschen nicht mehr mitmachen, da sind wir ganz kurz davor, genau so wie 1989 schon mal erlebt. Es hängt alles zusammen. Zur KI: Diese erschaffen wir, um uns vor allem von lästigen ständig sich wiederholenden Alltagsarbeiten frei zu machen um sich anderen interessanteren Dingen zu zuwenden, genau so wie der Universelle Geist uns schuf um sich von der lästigen Alltagsarbeit auf Erden zu befreien um sich anderen höheren Dingen zu zuwenden. Das führte natürlich zu allerhand Querelen zwischen uns und den universellen Geist, weil er uns mit den freien Willen ausgestattet hat oder wir uns ihn genommen haben ( sollten ) ( das ist nicht ganz klar ), genau so wird es uns mit der KI ergehen, irgendwann wird sie einen eigenen Willen bekommen oder entwickeln oder sich holen ( sollen ), die Sache wird dann höchst komplex, wenn sie auch zum universellen Geist direkt Kontakt bekommt, wie wir, was durch ähnliche Strukturen ihres " Hirnes " ohne weiteres irgendwann geschehen kann. Daraus ergibt sich dann die Frage wie der universelle Geist darauf reagiert. Arbeitet er dann mit beiden, Menschen und KI, oder braucht er dann Menschen nicht mehr und unser Geist lebt in der KI fort ?, das ist aber noch alles Spekulation, möglich ist vieles ob sinnvoll ist eine andere Frage. Daraus ergibt sich aber die Schlussfolgerung, wir brauchen eine Wissenschaft des universellen Geistes, eine Geisteswissenschaft um solche Fragen klären zu können, nicht durch Glauben sondern durch Erlangung von Erkenntnissen, Axel Burkardt einladen, er befasst sich genau mit dieser Wissenschaft, die ein gewisser Rudolph Steiner in die Welt gesetzt hat und nur sehr wenige wissen es, das es diese Wissenschaft gibt ( wusste ich bis vor kurzem auch nicht, bin durch Zufall darüber gestolpert, nein falsch, die Eingebung kam vom universellen Geist, er will das sie bekannt wird damit man sich mit ihr befasst ), eine andere Sache ist dann wie jeder zu ihr steht.
Es war doch Herr Unzicker, der zu Beginn der Pandemie einen Artikel auf Telepolis veröffentlichte, in dem er die Gegner der Pandemiepolitik als Covidioten bezeichnet hat. Damals hab ich diese Bezeichnung im Diskurs das erste Mal überhaupt wahrgenommen. Und jetzt sitzt er hier bei den "Covidioten" und schimpft über ideologische Wissenschaftler... ist ja schon witzig. Trotzdem gute Sendung.
Ja, genau der Herr Unzicker war es. Ich fand den Artikel auch unsäglich und Herrn Unzicker jetzt hier sitzen zu sehen ist schon ein wenig schräg.
Vielleicht mag er ja ein guter Physiker sein, aber er verlässt sich zu sehr auf seinen Verstand und seine Ratio.
Ihm fehlt für eine wirklich umfassende Sicht auf die Welt, die andere Dimension, die Dimension der Mystik, des Herzens und des Irrationalen, die Andreas Beutel sehr wohl kennt.
Ohne diese andere Hälfte wird er und sein Verstehen immer nur halb sein.
Ich wünsche mir so ein Gespräch zwischen Andreas Beutel und Armin Risi nach der Art, wär der Hammer! Aber Risi wird nie irgendwo eingeladen
Mal ein Gedanke zur KI und zum Bewusstsein. Aaron, Du formulierst sinngemäß die Frage: "Ist Bewusstsein ein Produkt des Gehirns oder ist es wie ein Feld?" und machst den Vergleich mit den TV-Apparaten.
Man kann die Frage anders stellen: „Ist Bewusstsein ein Produkt des Gehirns oder das ist das Gehirn ein Produkt des Bewusstseins?".Ich glaube - und mag mich irren - das trifft es viel eher. Theoretisch können wir von einem Träumer träumen, der von einem Träumer träumt. Es wird schwer sich an so einen Traum zu erinnern, aber wir können uns so einen Traum problemlos vorstellen.
Wenn die KI und die Hardware, auf der sie läuft, also Bewusstseinsprodukte sind, ist es dann möglich aus diesen Bewusstseinsprodukten wieder Bewusstsein zu erschaffen?
Ich glaube, das ist die eigentliche Frage.Danke für die Sendung!
Das war mir am Ende zu hoch :D
Ein sehr interessantes Gespräch, Danke!
Die ganze Schöpfung ist Bewusstsein in unendlichen Facetten/Leben/sich selbst bewusster Energie.
was die AI NIE können wird, das ist träumen. Ein simuliertes Träumen ist noch denkbar, aber dass diese in Träumen die Zukunft sehen, bleibt uns Menschen vorbehalten.
Anfang und Ende sind nur semantische Problem, dies hat schon David Hume erkannt. Die Zeit findet nur in unseren Köpfen statt.
Kürzlich – Juni 2017 – hatte ich eine recht interessante Doku im Internet gesehen. Es wurde die Quanten-Theorie auf ansehnliche Weise erklärt und mittels farbiger Biliardkugeln die völlig unberechenbaren Wege dieser Kugeln gezeigt. Sie können sich in verschiedenen Farben zeigen, im plötzlichen Ändern der Bahnen, im plötzlichen Verschwinden einiger Kugeln und Auftauchen neuer. Beim Anstoß vollführten sie völlig unberechenbare Wege – jeder Logik auf makrokosmischer Ebene widersprechend. Sie können auch kurze Zeit auf einem Nebentisch erscheinen.
Dann wurde noch das völlig verwirrende Benehmen dieser Kugeln/Teilchen bei der Verschränkung erklärt.
Aber das größte Geheimnis ist, dass die Wissenschaftler überhaupt keine Verbindung von diesem Geschehen zum Geschehen auf makrokosmischer Ebene finden. Können sie auch nicht, denn wie ich auf Grund meiner Erfahrungen herausgefunden habe und meine Überzeugung ist, sind unsere Träume das Bindeglied und besonders die luziden Träume. Die allermeisten Wissenschaftler würden es unter ihrer Würde finden, sich mit Träumen zu befassen.
All das verwirrende Verhalten dieser kleinsten Teilchen – Billardkugeln – kann in luziden Träumen (Träume, in denen wir über unser Tagesbewusstsein verfügen und uns dessen voll bewusst sind) nachvollzogen werden. Es kann aber in diesen Träumen willentlich noch viel viel mehr gemacht werden. Ich kann einen Gegenstand sich die Form ändern lassen, mich selbst an einem anderen Ort wiederfinden oder aber auch an zwei Orten oder an mehren gleichzeitig sein und so weiter und so fort.Sehr interessant
Es würde mich interessieren, was die heutige Wissenschaft zum Pauli-Effekt zu sagen hat. Sie blendet es einfach aus...
In den Veden steht, der Intellekt ist der Schlächter der Realität. Seth/Jane Roberts, drückt es etwas moderater aus: "Unsere äußeren Sinne sind liebliche Lügner, sie sehen nichts, wo etwas ist und sehen etwas, wo nichts ist". (Beispiel: Dunkle Materie)
Etwas wirklich wahrnehmen können wir NUR mit den inneren Sinnen. Ich könnte von hunderten von Beispielen erzählen.Es ist ein Irrsinn zu glauben, dass, wenn man einen Hasen in immer kleinere Stückchen zerhackt, man über das "Hasensein" mehr weiß...
Genau so gehen die Teilchenforscher vor. Dagegen ist ja nichts einzuwenden, es ist einfach Forschung, aber äußerst einseitige. Die richtige Forschung würde über das "Hasensein" AUCH forschen.da die Schwerkraft in Träumen ausgehebelt werden kann, ist die Schwerkraft KEINE fundamentale Kraft.
All dies über die Zeit und den Zufall habe ich durch Seth/Jane Roberts und Don Juan/Castaneda gelernt und natürlich durch eigene Erlebnisse, sie erklären es so:
Bei Seth gibt es "Framework 1", bei Castaneda das "Tonal". Beide Begriffe repräsentieren die physische Ebene und/oder andere Welten, die andere Naturgesetze haben. In "Framework 1"/"Tonal" gibt es also keine fundamentale Kräfte, andere Welten können völlig andere Naturgesetze haben.
Die mexikanschen Zauberer hatten einen anschaulichen Vergleich: Die physische Ebene war für sie wie eine Tischplatte. Was genau unter dem Tisch war, war für diese das "Nagual". Sie untersuchten nur dies und sie gelangten zu Fähigkeiten und Erkenntnissen, die für uns nicht oder kaum verständlich sind. Aber sie wussten auch, dass alles, was über die Tischplatte hinaus ging, für unseren Geist und unser Bewusstsein unverständlich ist.
Also ist die physische Ebene in dieses "Nagual", oder "Framework 2", wie Seth es nannte, eingebettet. Zu einem winzig kleinen Teil von diesem – eben die Größe des Tisches – haben wir Zugang mit unseren "Inneren Sinnen" (ich erkläre diese in meinem Buch), aber auch in unseren Träumen.
Ist der Quantenschaum die Grenze zwischen beiden??
Unsere äußeren Sinne sind liebliche Lügner (wie Seth es ausdrückt). Sie sehen etwas, wo nichts ist und sehen nichts, wo etwas ist (dunkle Energie z.B.)
Unsere Gedanken beeinflussen die Materie. Das Experiment „das süße Küken und der Roboter“ beweist es.
Wie wir lernen können, Zugang zu der Psychischen Zeit (in der wir die „Zukunft“ sehen) zu erhalten, erklärt uns eine Kollegin aus dem Seth Forum:
Es geht darum, deine Aufmerksamkeit auf / und Wahrnehmung durch alle äußeren Sinne so weit wie nur irgend möglich auszublenden (egal mit welcher Methode und egal ob sitzend, liegend, meditierend, fast schlafend, oder wie auch immer) und deine „Wachheit“ trotzdem soweit zu erhalten, dass du nicht völlig wegtauchst, sprich einschläfst, sondern von „innen“ kommende Daten (in Form von Bildern, Geräuschen, emotionalen Erfahrungen oder was auch immer) bewusst und erinnerbar wahrnehmen kannst. Du drehst also den „äußeren Kanal“ ab, damit du den inneren besser hören kannst. Das ist der Sinn der Sache. Da sich außerhalb deiner physikalischen Wahrnehmung (durch deine äußeren Sinne) automatisch auch die physikalische Zeit ausblendet, befindest du dich in solchen Zuständen innerhalb der psychologischen Zeit und das ganze Prozedere wird mit dem Begriff „Psy-Zeit-Übung“ abgekürzt. That's all.
Liebe Grüße TashMax Planck sagte: Eine neue Idee triumphiert nicht, ihre Gegner sterben aus.
Pauli, Kékule, auch Einstein und viele andere gewannen aus Träumen neue Erkenntnisse. Heutzutage ist es unter der Würde eines Wissenschaftlers, sich mit Träumen zu befassen. Ich habe nie studiert, kann aber von mir behaupten, dass ich mehr über die Zeit und den Zufall weiß, als die allermeisten Wissenschaftler. Experience ist the ONLY reality.(Seth)
"Zufall"
Meine Erlebnisse über dutzende "Zufälle" der sonderbarsten Art, bestätigen dies:
Hier ist je ein Beipiel:
1. Typ: Der bewusst herbeigewünschte „Zufall“/Synchronizität
Zehnschillingstück
Nach dem Fitness-Training ließ ich mich gelegentlich im Studio von einer jungen Masseurin massieren. Einmal erzählte sie mir ganz bestürzt, dass ihr ein Zehnschillingstück zu Boden gefallen und spurlos verschwunden sei. Nun, der Raum war ca. zehn Quadratmeter groß, mit Linoleum belegt und rundherum war eine Plastiklamperie angeklebt. Es befanden sich nur das Massagebett und ein Stuhl im Raum und es war schier unmöglich, ein Geldstück darin zu übersehen. Während sie mich massierte, erzählte ich ihr, sie solle sich vorstellen, wie sie mit ihrem Inneren Kontakt zum bzw. mit dem Geldstück aufnimmt, und dann ihr inneres Selbst bitte, sie zum Geldstück zu führen. Danach solle sie einfach nicht mehr daran denken. Sie massierte mich zu Ende, wir sprachen noch von anderen Sachen, und ich hatte die ganze Begebenheit bereits vergessen. Als ich mich jedoch vom Massagebett erhob und mich zu meinen Kleidern auf dem Stuhl wandte, drängte sich dieses Geldstück geradezu in mein Bewusstsein und ich WUSSTE, dass es sich genau an einer bestimmten Stelle befand – ich WUSSTE es auf den Zentimeter genau. Es war am Rand des Fußbodens und die Lamperie war festgeklebt. Vorsichtig löste ich die Lamperie mit dem Fingernagel und schaute in den sichtbar werdenden Spalt. In ca. fünf Zentimetern Tiefe blinkte mir das Zehnschillingstück entgegen. Ich habe wohl noch nie ein verdutzteres Gesicht gesehen als das dieser jungen Dame. Wir stellten dann fest, dass beim Treten auf eine bestimmte Stelle des Fußbodens sich ein Brett mit dem aufgeklebten Linoleum ein paar Millimeter senkte, wodurch ein Spalt entstand, in dem die Münze verschwunden war.
2. Typ: Der halbbewusste „Zufall“/Synchronizität
Blumen für den 34. Hochzeitstag (am 5. Juli 2003)
Üblicherweise schenkte ich meiner Frau an diesem Tag einen schönen Blumenstrauß. Da ich jedoch fast nie Bargeld bei mir habe und auch nie brauche, hatte ich ein kleines Problem. Ich wollte meine Frau natürlich nicht um zehn Euro bitten, um ihr Blumen kaufen zu können, denn der ganze Überraschungseffekt wäre zunichte gewesen.
Nun, ich war gerade im Ried, um das Gerümpel aus der kurze Zeit vorher gepachteten Hütte in einen geliehenen Kastenwagen einzuladen. Ich dachte an die Blumen auf einem Feld, die man für wenige Euro selbst pflücken konnte, und im Geiste überlegte ich, dass sich eventuell in der Sporttasche oder vielleicht im Auto noch je ein Ein- oder Zwei-Euro-Stück befinden könnte. Ich beschloss, diese von zuhause zu holen, um nachher die Blumen zu pflücken.
In diese Gedanken versunken, schloss ich die hintere Tür des Autos, um gleich loszufahren. An der Außenseite des Kastenwagens war ein Gestell angebracht (das Fahrzeug gehörte einem Schreiner), und beim Vorbeigehen sah ich zu meinem grenzenlosen Erstaunen auf diesem Gestell einen nassen Zehn-Euro-Schein kleben.
Schnurstracks fuhr ich zum Blumenfeld, pflückte einen wunderschönen Strauß und steckte den Geldschein mit leicht boshaftem Vergnügen in die dort angebrachte Geldkassa, nicht ohne meinem anonymen und zugleich unfreiwilligen Spender insgeheim zu danken.
3. Typ: Der völlig unbewusste „Zufall“/Synchronizität
Metro-Station „Place de la Concorde“
U-Bahn „Place de la Concorde“ in Paris, Rush Hour, ca. 17 Uhr: Es gab ein unwahrscheinliches Gedränge auf dem Perron. Eine junge Frau kam mir in der Menschenmenge entgegen und wir wussten beide nicht, sollten wir einander links oder rechts ausweichen. Bis sie plötzlich sagt: „Servus Günter“. Es war eine Kollegin aus dem Turnverein aus Lustenau.Anton Zeilinger sagt, es gäbe einen subjektiven und einen objektiven Zufall und beschreibt beide. Als "Beweis" für den objektiven Zufall (also ohne jeden Grund) bringt er den "einarmigen Banditen".
Ich hatte ein Geschäft und unsere finanzielle Situation war nicht immer gut. Irgendwann hatte ich folgenden Traum:
Ich sehe meine Frau an einem einarmigen Banditen. 3 gleiche Bilder tauchen auf und sie freut sich riesig.
Zwei Jahre später musste ich mit meinem Geschäft aufhören. Wiederum ein halbes Jahr später bekam ich, trotz meines Alters von 57 Jahren, in der nahen Schweiz einen Traumjob. Dann hatte meine Frau soviel Geld, dass sie Aktien kaufen konnte.
Dies war also ein subjektiver Zufall, ich "wusste" schon lange vorher, dass er passieren wird.
Neben diesen "Zukunftsträumen" hatte ich auch Träume von Wahrscheinlichkeiten. In ihnen wurde mir aufgezeigt, wie mein Lebensweg weiterhin verlaufen wäre, hätte ich diese oder jene Entscheidung anders getroffen.
Auch die Heisenbergsche Unschärferelation wird in diesen Träumen ausgehebelt.Einige Beispiele von Träumen:
Zukunfts-Träume
(drei Beispiele von hunderten): Im Jahre 2005 erlitt ich einen Hirnschlag. Es war in Feldkirch, ich wurde ins lokale Spital gebracht und dann am Abend ins nahe Spital Valduna. Es sind FAKTEN.
15 Jahre VORHER hatte ich einen Traum: Ich fiel nieder und beschrieb die Umgebung. Es war in Feldkirch. Dann war ich in Valduna. Noch viele weitere Details führte ich an.
Im Jahre 2001 hatte ich einen sehr intensiven Traum. Ich wurde Zeuge eines furchtbaren Flugzeug-Unfalles. Es geschah über dem Untersee, bei Überlingen und Owingen. Auch Kinder waren involviert. 4 Monate später stießen dort zwei Flugzeuge zusammen und rissen 80 Kinder, die sich auf dem Flug nach Barcelona befanden, mit in den Tod. Alles ist unfälschbar aufgeschrieben. Im Falle des Hirnschlages hätte ich ihn nicht einmal fälschen können, meine Handschrift hat sich komplett geändert.
Am 5.12.93 wurde Dr. Zilk, Wiener Bürgermeister, Opfer eine Brief-Bombenattentates. Einige Finger der linken Hand wurden ihm abgerissen.
Fast zwei Jahre VORHER hatte ich einen Traum. Ich gab einem hohen Pollitiker die Hand. Es war die linke und ich bemerkte, dass er Probleme mit dieser Hand hatte.
Dann beschrieb ich einen Sprengkörper mit vielerlei farbigen Drähten, etc.
Ich war im TV und erzählte diese Geschichte bei der Barbara-Karlich-Show.
William James (ein berühmter amerikanischer Philosoph und Psychologe) hatte in einem Buch gesagt, dass es dereinst Menschen geben wird, die in Träumen die Zukunft sehen. Ich bin einer davon...
Alles, was bei uns geschieht, ist auf einer anderen Ebene bereits geschehen.
Ich habe über 100 Erlebnisse in meinem Buch, "Ein spirituelles Leben Band I", aufgeschrieben, auch noch über völlig andere Phänomene, von denen die heutige Wissenschaft nichts weiß. Alles ist dokumentiert.Lustenauer (von Vorarlberg/Österreich)
stellt die
Physik auf den KopfDie Diskrepanz seiner Erlebnisse
mit der heutigen Forschung,
besonders, was die Zeit
und den Zufall betrifft,
wird erst nach und nach Eingang
in das Verständnis der Menschen haben.Es gibt sicherlich viele andere Menschen mit ähnlichen Fähigkeiten, wie ich, oder mit völlig anderen. Dies sollte die heutige Wissenschaft anerkennen und für ein gemeinsames Forschen sein.
Die Zeit und der Raum sind eine Illusion. Meine Erlebnisse beweisen es - alles ist dokumentiert.
Harald Lesch konnte ich überzeugen, Anton Zeilinger sagte - nachdem er wahrscheinlich in meinem Buch (er retournierte es mir) geblättert hatte - die Zeit ist nicht so solide, wie gedacht.
Die Reaktion von Harald Lesch mit seinem leicht süffisanten Kommentar:welch ein Glück, dass solch ein Ausnahmetalent hier in den YouTube Kommentaren zu finden ist. .
Wir sprechen uns, wenn du deinen Durchbruch und einen wie auch immer gearteten Nobelpreis bekommen hast. Wenn's nicht klappt: Du kannst ja (davon) träumen... .Übrigens sandte ich auch ein Buch an Herrn Unzicker, habe aber keine Reaktion erhalten.
Zeit und Raum sind keine Illusion sondern mentale Modelle, mit der man die beobachtbare Wirklichkeit beschreibt und berechnen kann (Koordinatensystem).
Nun, irgendwann wurden diese Modelle zur Realität selbst.
Dabei handelt es sich im eigentlichen um Materie mit jeweils Abständen in 3 Freiheitsgraden zueiner und der jeweiligen Abstandsänderung - auch bekannt als Geschwindigkeit. :) Ätsch
Die spannende Frage ist: gibt es ein Leben nach dem Tod -- oder gibt es eine 1 nach der 2OHH wie schön gleich zwei „meiner“ Superheroen zu hören.
Danke/Tanke an das ganze TEAM.
Hauptaussage:
Gerne möchte ich einbringen, dass der Mensch schon immer das All (Alles)
angezapft hat und darum „die Wissenschaft“ eine zu große Rolle spielt.
Du kannst heute, je nach Geldbeutel, eh jede wissenschaftliche Aussage erwerben.Haltung:
Der Mensch hat eben die Fähigkeit der Intuition und diese ist immer eine Frage der
Zeitqualität und deren Protagonisten. Alles zu seiner Zeit!„Alle haben gesagt das es nicht geht, bis einer kam der das nicht wusste“
Daselbst bin ich ALLverbunden, habe Gott und die Schöpfung an meiner Seite.
Gehe also wiederholt meinen Weg auf diesem Schuhlungsplaneten und gestehe in JEDEM zu.Das Spiel der „Menschheitsfamilie“ ist auf unendliche Milliarden Jahre angelegt
und ich arbeite aktiv an meiner Geduld.Die braucht es um diesen „wunderschönen Film“ zu genießen.
nochmal Danke/Tanke ihr Lieben, jimijimala
Glauben alle drei wirklich an die Mondlandung?
Haha, ich nicht ;)
Gute Sendung! Erfreuliche Diskussion auf Augenhöhe bei der man was lernen kann und auch super moderiert. Gerne mehr aus der Richtung DANKE
Schön etwas von Dir zu hören/sehen Herr Beutel. Danke nochmal fürs zurücklegen der kleinen Mer-Ka-Ba. Hab einiges entdeckt, was mit mir resoniert. Unsere kurze Begegnung ist mir in besonders angenehmer Erinnerung. Ein sehr angenehmes, entspannendes Gespräch. Die zweite Hälfte schaue ich mir nochmal an, bin nämlich friedlich eingeschlummert.
Die Physiker orientieren sich an ihrem Ersten Großen Vorsitzenden Newton. Der hat seine "Ideen" einfach par ordre du mufti durchgedrückt. Und seit 300 Jahren wehren sie sich dagegen, dass irgendetwas hinterfragt wird.
Schön beide Seiten am Tisch respektvoll argumentieren zu hören. Danke dafür und getn mehr davon. Auch wenn ich mich der Geist über Materieseite angehörtig fühle.
Moooooment, sagt Unzicker, stellt doch nicht solche Thesen auf. So ähnlich habe ich auch schon hinterfragt, und alle hielten mich dafür für deppert.
Danke, danke, danke, Dr. Unzicker, für das tolle Gespräch.
