Der Untergang – Wie sank die Estonia wirklich? – Im Gespräch mit Jutta Rabe und Jakob Olszewski
Der Fall Estonia zeigt eindrücklich, wie man ein offizielles Narrativ, welches an vielen Stellen den forensischen, logischen und offensichtlichen Tatsachen entspricht, dennoch der breiten Öffentlichkeit als Realität verkaufen kann – und das seit knapp 3 Jahrzehnten! Die Journalistin Jutta Rabe deckte viele Ungereimtheiten auf und kämpft für die Wahrheit. Zusammen mit dem technischen Taucher Jakob Olszewski geben sie in diesem Gespräch einen tiefen Einblick in ihre Recherchearbeit, präsentieren Wrackteile und die eindeutigen Belege dafür, dass es wie so oft hinter der offiziellen Wahrheit, ein ganz andere Geschichte stattgefunden hat.
Diskussion (26)
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Spannend wie ein Krimi. Staatsverbrechen - die ungezählten Ermordeten. Wenn dieses Videodokument entsprechende Öffentlichkeit erreicht, weiß ich schon mit welcher Schlagzeile 'unsere' 'Qualitäts-'Medien reagieren: "Die Nazitaucher!"
Ich habe etwa 1 bis 2 Jahre nach dem Unglück eine Doku vom öffentl. Rechtlichen Rundfunk (ARD oder ZDF) über das Ereignis gesehen, allerdings kam sie in der Nacht.
Dort wurde auch über das Tauchverbot für andere ausser Schweden berichtet, darüber dass der Cokapitän und alle auf der Rettungsinsel verschwunden sind, sowie die Ärzte und Krankenhauspersonal. Es wurde berichtet über das Vorhaben Schwedens eine Betonglocke über das Schiff zu gießen mit der Begründung ein Grab für die Toten zu schaffen.
(Das fand ich seltsam, wurde nie bei einem gesunkenen Schiff gemacht.) Später hörte man nichts mehr davon, offenbar war das „Entsprechende“ mit Tauchrobotern geborgen worden, wie wohl die Spuren heute zeigen.
Damals wurde berichtet, dass wohl etwas nukleares Material oder damit Zusammenhängendes an Bord geschmuggelt wurde und die schwedische Regierung involviert war. Es bestand offenbar die Gefahr, so laut Bericht, dass das ganze im Hafen in Helsinki auffliegt.
Interessant ist ja, dass das Schiff nicht in internationalen Gewässern sank, sondern in schwedischen Hoheitsgewässern, so dass es für andere nicht oder kaum möglich ist, dort Untersuchungen zu machen. Zufall?
Die Ukraine war damals schon vier Jahre ein unabhängiger Staat und auf ihrem Gebiet der Unfallreaktor von Tschernobyl. Weil die Ukraine kein Geld hatte, wurde damals international der große Sarg für den Reaktor gebaut. Die baltischen Staaten sind Nachbarstaaten der Ukraine. Möglich, dass das auch alles zusammenhängt.
Denn die Vorgehensweise, alle Untersuchungen zu unterbinden ist schon sehr seltsam.
Ob die Doku des öffl. Rechtlichen noch existiert?<3 Gefühlt ein WUNDERVOLLES AUTHENTISCHES GESPRÄCH <3 DANKE EUCH ALLEN für EURE STIMME . . . für EUER SEIN und TUN <3 . . . es ist mir eine GROSSE FREUDE EUCH zu SEHEN und zu HÖREN <3 . . . in Liebe Ingrid
Unser Bild von Schweden ist stark geprägt von der Zeit als Hort der Zuflucht für Sozialdemokraten Mitte des letzten Jahrhunderts und der Sozialdemokratie in den 1970ern. Der schwedische Staat ist schwer hierarchisch organisiert und in Hierarchien lebt die höhere Ebene vom Unterbinden von Informationsweitergabe, so funktioniert Management in traditionellen Hierarchien. In Mitteleuropa gilt/galt das Subsidiaritätsprinzip, wobei die Aufgabe des Managements darin bestünde 'Rechte und Pflichten' harmonisch in Einklang zu bringen, damit die Verantwortung auch konsequent gelebt werden kann. Der schwedische Staat hat so seine Eigenheiten. Die hatten bei jeder schweren Grippe so das Problem, dass jedes Mal die Alters- und Pflegeheime schwer betroffen waren. Die leben keinen from the Cradle to the Grave Ansatz, sondern 'WIR schauen drauf, dass es euch bei Lebzeiten gut geht. Aber werdet uns im Alter nicht zu teuer, sonst geht es euch an den Kragen'. In OÖ hieß es früher bezüglich Begräbnisse, 'Deckel drauf, unter die Erde und ab zum Kirchenwirt, damit die Wirtschaft brummt'. Die Wirtschaft war sehr kleinstrukturiert. Auf jeden Fall hat man das den Schweden noch vor 20 Jahren nachgesagt. Das Königshaus lebt(e) von der Diplomatie.
Man kann die Leute eben nicht von der Wiege bis zur Bahre durchfinanzieren und ständig (allen) unter die Arme greifen. Das geht in einem monetaristischen Korsett schon gar nicht. Schweden hat bestimmt auch Aufgaben und leistet sich Infrastruktur zu Kosten, die sich einfach nicht rechnen können, aber am Ende sein müssen. Das klassisch liberale Wirtschaftsmodell passt so in milde Gefilde Mitteleuropas. Ein Bergbauernhof in den Alpen fällt schon raus. Die brauchen geheizte 'Schanigäraten' oder Sitzgelegenheiten im Freien, damit sich die Leute im Winter nicht einen Karl müssen abfrieren, da drinnen kein Platz ist.
Genauso wie wir zum Nachbarn dem Installateur Fritz gehen und bitten, 'Du kannst du uns beizeiten den tropfenden Wasserhahn dichten. Bei uns sind alle so patschert'. So hüpft dieser erfreut vom Fernseher auf und sagt, 'Haben wir gleich. Hole schon das Bier aus dem Kühlschrank. Gott sei Dank, dass du vorbeikamst, sonst hätte ich mir die Tagesschau ansehen müssen und was tut man nicht alles für den Haussegen'. Es gibt vermutlich viele Kombinationen von Themen und Verbindungen bei denen der kurze Dienstweg mit einem Anruf Probleme aus der(en) Welt räumt. Der König von Schweden wird sich auch denken, 'Komm' rein lieber Freund, sonst muss ich mit der Gattin wieder wohin und den Winkekaspar machen'. Einerseits will der Staat bei den seinen die Themenhoheit behalten und andererseits war damals die Kohle absolut knapp. Die Esten oder die baltischen Staaten waren damals Ex-Sowjetunion und Vertrauen stand auf einem anderen Blatt.
Wegen ein paar 'Russen' werden die keinen Trara gemacht haben und im anderen Fall ist Deckel drauf und auf zum Kirchenwirt wohl angesagt gewesen. Ein Beamter ist auch nur ein Menschen. Die sind wahrscheinlich stinksauer, wenn die 'Amis', sagen wir einmal so, ein Paar Leute einsackeln und in ihrem Flieger wegtransportieren. Mir wäre das auch wurscht, was geht es mich an, denn was ich nicht weiß, das macht mich nicht heiß.
Klarerweise wird in der Kommunikation in Hierarchen selbst dem niedrigeren Management oft Information vorenthalten und eine Wuchtel gedrückt, damit dieses in der Öffentlichkeit die Märchen glaubhaft rüberbringt. Sobald man in einem Konzern im Umfeld des Businessmodells aktiv ist oder unabsichtlich anstreift, dann wird man viele Leute wissen, die glauben sie wüssten wovon sie reden. Wie und womit ein Konzern seinen Gewinn im Sinne von Single Point of Sale macht und alle anderen hinkommen müssen, selbst jetzt eine biedere Konkurrenzsituation im Kerngeschäft betrachtet und wo die Grenzen für alle anderen sind, das wissen bestenfalls Vorstände und hohes Management untereinander, aber unterhalb einer Abteilungsleitung irrt die Belegschaft diesbezüglich im Dunklen und es geht die Mitarbeiter nichts an. Die Erkenntnis über die Jahrzehnte war einfach, dass man die Leute an den Blättern nichts sagen darf, da langlaufende Investition sich müssen rechnen und wenn nur einer eine Aussage trifft oder selbst nur nebenbei fallen lässt ohne direkt auf ein Thema Bezug zu nehmen, mit der ein anderer etwas anfangen kann, dann brennt der Hut oft Lichterloh. Beim echten Industrieunternhemen, traditionelle Konzern, ist es halt so, dass die im Markt übergebene Gütermenge das bereitstellbare Maximum am Ende ist und jeder in der Praxis schurlt (läuft eilig) und buckelt, sodass der Abreitswert an sich gelten sollte. Abweichungen gibt es dort, wo Leistung wie im Falle des Staats mit der Zeit erfunden werden müssen, damit die Leute beschäftigt bleiben. Wenn der Kunde mal Fragen stellt, dann brennt der Hut und so ist es auch mit dem Bürger und dem Staat. Warum schlafende Hunde der Nachbarn aufwecken lassen, die scheißen einem am Ende in den Garten und machen mords einen Krawall dabei. Wer hat nicht gerne seinen gesunden Schlaf im Büro, denn die Welt dreht sich ohne einen selbst und ohne uns hier woahl bald endgültig durch.
Ein hoher Beamter im Staat wird dafür bezahlt, dass er oder sie zu den Staat betreffenden Vorgängen 'die Pappn' hält, also Verschwiegenheit wahrt.
die wurden von der usa versenkt
Des zeigt doch wieder ganz klar das Europa ganz und gar nicht unabhängig ist sondern am Tropf der Amis hängt es ist sowas von zum kotzen
Offenbarung 23 .. Klasse Hörspiel. Gibt's etwa Hörer aus dem nuo_camp ?
Glaub schon :)Lieber Frank Höfer, als ich dich vor kurzem bei Fair Talk gesehen habe, wo auch Jutta Rabe dabei war, wollte ich dir eine Mail schreiben mit der Bitte, sie mal einzuladen. Nun hat sich meine Bitte erledigt. Vielen Dank für diese Sendung. Ich hatte damals (vor ca. 14 jahren) Juttas Buch gelesen welches inzwischen mit Ergänzungen wieder aufgelegt wurde. Der Fall Estonia gehört auf jeden Fall zu den ganz großen Kriminalfällen (oder besser: Terroranschlägen) die zumindest staatlich (multistaatlich) gedeckt, wenn nicht sogar verübt wurden. Nuoflix, Jutta Rabe, die ganze Tauchcrew und viele, viele andere, die ich hier nicht alle aufzählen kann. Ihr steht auf der richtigen Seite der Geschichte. Ich danke Euch Allen.
Vielen Dank an Jutta Rabe und ihre Mitstreiter für die großartige Arbeit, auch an Frank Höfer für die nochmalige Veröffentlichung dieser Verbrechen.
Einmal mehr zeigt es die Niederträchtigkeit der Mächte, die über Leichen gehen.Als Liebhaberin der russischen Kultur und der Russländer, habe ich erst mit der Theorie "Der Russe wars" gehadert, jedoch scheint mir in dem Fall wirklich was dran zu sein.
Bisher hatte ich noch keine Bösartigkeit der letzten Jahrzehnte gefunden, hinter der nicht die die USA bzw GB steckten, sogar die Roten Khmer in Kambodscha wurden mit Millionen Geldern aus den USA gefördert, diese Tatsache wurde, zu meiner Verblüffung, vor einigen Jahren in einer Arte-Doku bewiesen.In Russland herrschte in den 90iger großes Chaos, zum Teil sogar Hungersnot, davon profitierten kriminelle Mächte der USA und Russlands.
Die USA nutzten wie immer erbarmungslos die Schwäche Russlands aus und plünderten niederträchtig ein Land aus, welches gerade am Boden liegt,
allerdings hatte ich den "Russen" nicht zugetraut, dass sie 800 Menschen als Kollateralschaden in Kauf nehmen.
(Ja, ich weiß, die hunderttausende tote Ukrainer sind auch unverzeihlich, eigentlich hatte ich immer gehofft, die Russen erfinden eine Waffe, ohne zu töten)So richtig grausig sehe ich bei der Estonia die Rolle der westlichen Länder, insbesondere des Saubermanns Schweden, es ist einfach alles so ungerecht.
Hochinteressant.
Danke an Euch!Meine Hochachtung für Frau Rabe und alles Gute für die Zukunft.
Vielen Dank für dieses Interview. Selten so gespannt an einem Video geschaut wie hier. Sehr menschlich und glaubwürdig wäre eher noch untertrieben sind die Aussagen beider.
Hier der Link zum Video mit Starbesetzung für alle die AmazonPrime haben:
https://www.amazon.de/gp/video/detail/amzn1.dv.gti.1ab67959-4bf1-fd7a-668b-e7b8a82f622c?autoplay=0&ref_=atv_cf_strg_wbOh, danke für den Link!
Höchst Interessant, da tun sich im wahrsten Sinne des Wortes Abgründe auf. Aber gleich in 2 Richtungen, denn der technische Taucher bestätigt das, was ich als Leihe schon in einigen Kommentaren zur Sprengung von Nord Stream anmerkte, was in diesen Zusammenhang die Segeljachttheorie ins Absutistan verweist, der technische Aufwand. Bei 20 Min. eine Dekompressionszeit von 4 h. Leider ist es nicht Gegenstand der Sendung, ob da eine Dekompressionskammer eingesetzt wurde oder ob die Taucher nur so langsam aufstiegen, was aber besondere Atemgasreserven erforderlich macht um diese Zeit auch zu erreichen. Im Falle der Nord Stream Sprengung wird aber die Grundzeit wohl länger sein, was dann eine noch längere Dekompression bedeutet. Anderseits spielen die schwedischen Behörden in beiden Fällen eine sehr destruktive Rolle, sie sind nicht an der Aufklärung der wirklichen Ereignisse Interessiert, sie sind Fremdgesteuert. Genau genommen sind es 3 große Themenkomplexe die in der Ostsee in Zusammenhang mit Schweden erfolgten. 1. Die U-Bootaffäre in den 80 er Jahren, wo sie sowjetische U-Boote Jagden, die es aber wie heute bekannt ist nicht gab, sondern es waren welche der NATO. 2. Die Estonia Katastrophe die in Wirklichkeit ein Anschlag ist, von wem auch immer und in welchen Zusammenhang auch immer, es fällt interessanter weise in die Zeit der Rückführung von Kernwaffen und Kernwaffenfähigen Material aus der unabhängig werdenden Ukraine nach Russland, was das sowjetische Erbe antritt unter einen Betrunkenen Präsidenten ( das war nicht Putin ! ), das ist zu mindest interessant ( wer da was von wem haben wollte ist wohl ein Politthriller wo 007 verblassen würde ) und erinnert an das letzte Ereignis, das war 3. die Sprengung von Nord Stream, wo auch die schwedischen Behörden wieder destruktiv und fremdgesteuert wirken im Zusammenhang mit ähnlichen Geopolitischen Playern.
Mir ging es genau so. Ich mußte bei den Ausführungen von Herr Olchewsky sofort an die Nordstream-Sprengung denken. Es scheint sich ja ungefähr um die gleiche Wassertiefe zu handeln. Vielleicht kann man mal ein Interview mit ihm oder anderen Tauchexperten zu diesem Thema machen. Was die Dekompression betrifft, so handelt es sich bei Rabes Tauchteam (meines Wissens nach) um sehr langsames auftauchen. Ich hatte die Doku damals gesehen, bei der auch das Metallstück abgetrennt wurde. Ich glaube, da war von Dekompressionskammern nicht die Rede. Vielen Dank an Jutta Rabe, Herr Olchewsky und alle anderen Beteiligten. In meinen Augen seid ihr Helden!!!
Der Film mit Prochnow ist auch Klasse!
Danke an Frau Rabe und Herrn Olschewski für Ihre unermüdliche Arbeit. 2 Jahre vor dem Estonia Untergang bin ich regelmäßig diese Route gefahren und das letzte Mal 4 Wochen vor dem Untergang kam ich mit meinem Sohn aus Stockholm nach Tallinn, dann nach Rīga. Es war und ist für mich immer noch ein emotionales Thema. Die Infos,die wir 1994 in den nächsten Tagen bekommen haben, sind sehr nah an die Wahrheit gewesen. Damals haben wir nicht verstanden, warum. Nach ihrem Interview bekomme ich sehr gruseliges Gefühl, wie wenig Wert ein Mensch sein kann.
Ich wünsche Ihnen beiden weiter Erfolg und bewundere Ihre Kraft und Mut. Hut ab! Danke danke danke.Dieser Frank ist echt ein gut aussehender Typ.
Warum wird eigentlich nie Armin Risi eingeladen?
Armin Risi war schon öfter zu Gast bei uns im Studio wie auch bei BarCode: https://youtu.be/LyPXM4KpFu8
Die Rollenverteilung scheint ja fast so wie bei Nordstream gewesen zu sein.
Erstmal vielen Dank für die Organisation dieser interessanten Runde. Ja, was mag wohl im Bauch der untergegangenen Estonia schlummern, weshalb die Akten in den USA FÜR IMMER verschlossen bleiben und Besatzungsmitglieder in einen Zeugenschutz aufgenommen wurden? Und weshalb die schwedischen Behörden so unter Druck gesetzt werden, daß sie stur an einem für jeden erkennbaren Lügengebäude festhalten und jeden Versuch der Aufklärung vehement unterbinden? Fest steht ja nun offenbar, daß die Estonia vorsätzlich versenkt wurde, aber weshalb und durch wen bleibt Spekulation. Und fest steht ja wohl auch, was bisher nicht zur Sprache kam, daß die Versicherungsgesellschaft der offiziell schuldig gesprochenen deutschen Schiffswerft für den Schadenersatz aufkommt.
Danke für diese sehr interessante Sendung! Respekt an Frau Rabe und Herrn Olschewski und Team!
Höchsten Respekt an Jutta Rabe und ihr Team inkl. den Tauchern. Eine sehr synaptische aufgeschlossene Frau. Hoffe das Sie und die Opfer noch erleben wie die Wahrheit durchdringt. Ein gut fundiertes sachliches Interview.
PS: Man bräuchte ihr hier eine Bearbeitungsfunktion. Meinte natürlich sympathisch.
Sehr interessant und mutig!
