Autoritär gestört? – Dr. Andreas Peglau über Macht, Gehorsam und die Lehren aus der Pandemie
Vor fünf Jahren begann für viele Menschen eine sehr schwere Zeit mit erheblichen psychischen Belastungen.
Liebesbeziehungen, Freundschaften und Familienbanden wurden teils unwiederbringlich zerstört. Was in dieser Zeit mit uns passiert ist und warum, wo stehen wir, was haben wir seitdem gelernt oder was hätten wir lernen können oder müssen? Mit dem Psychoanalytiker und Psychologen Dr. Andreas Peglau versuchen wir uns den Antworten auf diese Fragen zu nähern.
Weiterführende Links:
1) Wir sind keine geborenen Krieger. Zu psychosozialen Voraussetzungen von Friedfertigkeit und „Kriegstüchtigkeit“
Text: https://andreas-peglau-psychoanalyse.de/wir-sind-keine-geborenen-krieger-zu-psychosozialen-voraussetzungen-von-friedfertigkeit-und-kriegstuechtigkeit/
Hörbuch: https://andreas-peglau-psychoanalyse.de/wir-sind-keine-geborenen-krieger-zu-psychosozialen-voraussetzungen-von-friedfertigkeit-und-kriegstuechtigkeit-kostenloser-download-des-hoerbuchs/
(2025)
2) HÖRBUCH: Wilhelm Reichs „Massenpsychologie des Faschismus“ (1933). Zum Anhören und kostenlosen Herunterladen
https://andreas-peglau-psychoanalyse.de/hoerbuch-wilhelm-reich-massenpsychologie-des-faschismus-1933/ (2019)
3) Anatomie des Wahns. Wilhelm Reichs Klassiker „Massenpsychologie des Faschismus“ provoziert Vergleiche zwischen 1933 und heute.
https://www.manova.news/artikel/anatomie-des-wahns (Januar 2020)
4) Wider den Gehorsam! Der „autoritäre Charakter“ ist wieder modern.
https://www.manova.news/artikel/wider-den-gehorsam (2018)
5) Die Psychologie der Krise. Die Werke Erich Fromms helfen, zu durchschauen, was Corona in und mit uns macht — beziehungsweise, was gerade mit uns gemacht wird.
https://www.manova.news/artikel/die-psychologie-der-krise (März 2020)
6) Raus aus der Panik! Mittels Realitätsprüfung können wir unsere Situation wieder selbstbewusster erfassen und gestalten.
https://www.manova.news/artikel/raus-aus-der-panik (März 2020)
Diskussion (23)
Mitreden können NuoViso-Mitglieder. Du bist schon Mitglied? Dann melde dich an.
Henning wies darauf hin das die Mitte der Gesellschaft sich radikalisiert hat und nicht erwartungsgemäß die Rändern. Da liegt auch die Analogie zu den Nazis.
Auf jeden Fall unbedingt eine Fortsetzung. Das ist ein sehr interessantes Thema. Man kann noch so sehr in sich gehen, es bleiben immer Verhaltensschwächen, über die man unversehens stolpert. Besonders sprach mich der Einwand von Henning Rosenbusch an, dass man doch immer möglichst erst einmal im Anderen nur Positives vermutet und auch vermuten sollte. Wie Recht hat Dr. Peglau, wenn er das als etwas früh Konditioniertes bezeichnet. Nebenbei - ich stand der ganzen Coronageschichte von Anfang an mehr als skeptisch gegenüber. Bin den geschilderten Krankheitsverläufen und den chinesischen Erkrankten und Todesopfern mit äußerstem Stirnrunzeln begegnet. Symptome wie Grippe, 7 Todesopfer - alle sehr betagt - und was ist das für ein Verhältnis zu 1,3 oder mehr Milliarden chinesischen Bürgern. Meine Fassungslosigkeit rührte vor allem von der überzeugten Haltung unserer Politiker her. Hatte ich etwas übersehen? Sah ich irgendwas falsch? Glücklicherweise gab es dann ein Interview mit van Rossum und ich las sein Buch (Meine Pandemie mit Christian von Drosten, und danach etliche Büche zum Thema). Überhaupt hat mich Nuoviso damals aufgerichtet, denn ansonsten kam ich mir vor wie im Asch-Test (zur Konformität von Gruppen). Alle sahen die Striche anders als ich. Konnte es denn sein, dass unsere Politiker uns absichtlich in die Irre führen? Inzwischen weiß ich es, ja, sie tun es.
Aber das Empfinden, bei anderen nichts Böses argwöhnen zu wollen, steht sperrig im Raum. Zur Gänze kam mir das Dilemma vor Jahren bei einer eigentlichen Kleinigkeit zu Bewusstsein. Das möchte ich mal schildern: Ich wartete auf ein bestimmtes seltenes Wetterphänomen, was ich zu gern einmal fotografiert hätte. Aber die Batterie meiner alten Kamera (noch Kleinbild, etc) schwächelte. Deshalb suchte ich ein Fotogeschäft auf, um eine Batterie dafür zu kaufen, um für den Tag des Tages gerüstet zu sein. Die Verkäuferin holte eine Batterie, legte sie auf den Tresen: Kostet elf Mark. Ganz schön teuer. Mich irritierte irgendwas. Aber hier setzte etwas in mir völlig aus. Ich bezahlte, nahm die Batterie mit, legte sie ein - und oh Wunder, das Wetterphänomen trat kurz darauf ein. Tja, aber die Kamera versagte, denn die Batterie war leer. Jeder, der leidenschaftlich fotografiert, wird meinen Frust verstehen. Deshalb ging ich die Situation im Geiste noch einmal durch. Was war da passiert? Irgend ein Nebel hatte sich im Moment des Kaufes auf mich gelegt und mich reaktionsunfähig gemacht. Denn tatsächlich hatte ich wohl gesehen, dass die Batterie nicht eingeschweißt war. Warum hatte ich nicht sagen können: Die Batterie ist nicht verpackt, ich möchte eine wie üblich Eingeschweißte? Die Antwort darauf war: Ich darf nichts Böses unterstellen. Das ist ein Verbot, dass ich schon länger in mir trage, als ich denken kann. Nach einer verpackten Batterie zu fragen, wäre die Unterstellung gewesen, dass die Dame mich betrügen wollte. Das "durfte" ich nicht. Seither habe ich solche Gelegenheiten geübt - aber das "Verbot" verlangsamt mich und meine Reaktion immer noch. Oftmals muss ich irgendwohin zurück, etwas richtig stellen oder etwas rückgängig machen. Das kann auch eine Zustimmung zu etwas sein, dem ich eigentlich nicht zustimmen würde und wollte. Gar nicht so einfach, einen Tag später zu einem Vorgesetzten zu gehen und zu sagen: Sorry, ich habe Ihnen gestern zugestimmt in der Sache sowieso, aber ich bin eigentlich ganz anderer Meinung. Oder einen Vertrag rückgängig zu machen, den ich gegen meinen eigentlichen Willen unterzeichnet habe. Immerhin fruchtet das rückgängig machen insofern, als ich nicht mehr so schnell zustimme. Ein Kriterium für solch eine Situation ist übrigens immer ein unbehagliches Gefühl im Nachhinein, dass ich mir früher gar nicht erklären konnte. Was hat plötzlich die Sonne des Tages verdunkelt? Da heißt es zurück gehen, den Tag Stück für Stück Revue passieren zu lassen. Dann stolpert man deutlich über die besagte Situation. Manche Situationen sind gefährlich. Ich wurde betrogen, ausgenutzt oder sogar bedroht. Wenn nicht jemand kam und mir sagte: Was machst du da, wie geht man denn da mit dir um? reagierte ich nicht, weil mich etwas hinderte, die üble Situation als solche wahrzunehmen. Frauen sind m.E. von diesem Problem stärker betroffen als Männer Sie lächeln oft noch im Moment, wo jemand im Begriff ist, auf sie einzuschlagen. Mit klarem Verstand und Intelligenz hat das nichts zu tun. Es ist eine Konditionierung, eine Art Tabu.Was deine Batterie Anekdote angeht, das ist doch eher eine Sache von kreativer Ökonomie. Auf gut Deutsch: Du wurdest übervorteilt. Statt dem Geschlecht habe ich mich eher gefragt ob du eine Ossi-ine bist, wo drüben ja jedes Ding einen festen Preis und Wert hatte, was eine gewisse Naivität beim Handeln erklärt. Pokern, Feilschen und Bluffen ist ein kapitalistischer Fetisch. Trotzdem sind viel zu viele Leute im selbsternannten-freien-Werte-Westen™ dem faulem "Spritz-Angebot" auf dem Leim gegangen.
Kann ich mich fast nicht vorstellen dass man vom Buch Nudge: Improving Decisions about Health, Wealth, and Happiness, oder The Ethics of Influence Government in the Age of Behavioral Science als Profi noch nichts gehört hat.
Ich meine wir in Europa sind besonders in den Genuss der UK Nudging Units gekommen bzw. sind dies selbstverständlich noch heute.Die frühe Enttäuschung über 99% meiner Mitmenschen zu Corona Zeiten (Wie kann man sich so einfach mit Schnelltests und PCR Tests in Angst und Schrecken jagen lassen, hirnlose Gefolgschaft. Meine Frage damals war immer "Hast du auch nur einen einzigen RKI Wochenbericht gelesen" - bis heute niemanden getroffen.) war genau das: Wenn "Ihr" euch so einfach manipulieren lasst wozu seit Ihr dann in Zukunft fähig. Und der wirklich nahtlose von Corona zu Ukraine-Krieg war einfach krass und meine frühe Enttäuschung war mehr als berechtigt. Da die Kombination von gebilligten Völkermord in Palästina und Bekämpfung des bösen Russen nur schwer zu verarbeiten ist wird einfach überhaupt nicht mehr über Krieg oder Kriegsgefahr gesprochen. Alles gut.
Hallo Nuoviso Team, würdet ihr mich bitte in eurem TG Kommentarbereich wieder entsperren? Ich weiß nicht warum ich dort blockiert wurde. Danke
Dankeschön Herr Dr. Andreas Peglau
Mensch Henning :(.
Ein überaus interessantes Thema. Gleich noch einen Gedanken dazu. Ab Minute 1:04:40 wird gesagt, dass in diesem Staat psychisch gesunde Menschen keine Regierungsverantwortung übernehmen würden - "wer macht denn sowas, wer will das"?
Naja, ganz so ablehnend würde ich die Sache nicht sehen. Kommt drauf an, würde ich sagen. Es gibt da einen, der das wollen würde ... menschlich und politisch absolut integer ... von ihm, und nur von ihm, möchte ich den obersten Posten besetzt sehen ...Noch ein Beispiel dafür, dass man schon sehr frühzeitig hätte stutzig werden müssen, dass da was nicht stimmt. Im Dezember 2019 noch sang der Kinderchor des WDR (gewissermaßen als politisches Sprachrohr) "Meine Oma ist`ne alte Umweltsau", die ältere Generation als schädlich verunglimpfend. Und 3 Monate später wird behauptet, genau diese Generation als Risikogruppe besonders schützen zu müssen ... lachhaft ...
Naja, heutzutage bei der mehr antiautoritären Erziehung in der Familie ... und wo gibt es noch autoritäre Lehrer? ... müsste ja demzufolge die Autoritätshörigkeit tendenziell abgenommen haben ... aber weit gefehlt!
Genau diese Erkenntnis hat mich am meisten überrascht - "diese Tagesschauhörigkeit" - ohne jegliche gesunde Portion Skepsis ...Warum kann ich das Audio nicht runterladen? Der Button für den Download fehlt - ist das Absicht oder ein Versehen?
An sich gutes Gespräch, der Herr unten rechts, spricht mir allerdings zu langatmig und zu viel über sich und unterbricht Dr. Peglau zu oft. Thema ist aber interessant. LG
21:15 Sehr gut :). Ja, wer will sich schon gerne hinterfragen. Dafür braucht man eine ordentliche Portion Humor :D.
Beste Sendung :). Ich will mit euch 3 unbedingt reden. Werde mich melden, wenn die Zeit gekommen ist.
Vielen Dank für eure Arbeit.🙏🏻🫶🏻
Großartig, das ganze Gespräch. Sehr treffend die Einteilung in lebensbejahend und lebensfeindlich. Das trifft es sehr gut. Unbedingt weitere Gespräche mit Dr. Andreas Peglau. Ein sehr kluger Zeitgenosse ! Mir haben aber auch die Fragenden gefallen. Vielen Dank!
der junge mann nervt - er hört nicht zu und besteht auf seinem persönlichen. dr. peglau hats schwer durch dauernde widerholungen. danke für seine geduld.
Wer Tötung und Kindeswohlgefährdung (legal oder nicht) auch fahrlässig in kauf nimmt hat ABSOLUT nichts von mir zu erwarten.
Das widerspricht allem wofür ich stehe und erzogen wurde und vor allem meinem demokratischen Grundverständniss.
Wir das deutsche Volk, hat versprochen nie wieder Verbrechen gegen die Menschenrechte zu begehen.
Und wir haben es wieder getan.
(BVG-Urteil 20.06.2025)Art.20GG
Wähle IMMER die offene Hand, NIEMALS die Faust!(Punkt aber sowas von)
💪🙏
Österreich in meiner Kindheit erinnerte z. T. stark an die DDR. Das liegt auch daran, dass in Wien Konzepte aus der DDR wurden übernommen.
Man sieht es wunderbar an der DDR, Österreich und Westdeutschland, z. T. auch Ungarn, denn dorthin hatten die Leute vor den 1970ern auch halbwegs Kontakte, dass Politiker die Gesellschaft haben gestaltet. Ich sprach einmal mit einem Sozialdemokraten bei uns, warum von einer Forderung abgesehen wurde. Die Antwort war einfach, 'Wir dachten das wäre eine gute Idee. Aber es steht am Ende nicht dafür, dass bei Demonstrationen dabei Leute ums Leben kamen'. Weder war die Forderung in der Breite der Öffentlichkeit bekannt, noch die Demonstrationen und auch nicht die Toten und Schwerverletzten. Nachforschungen ergaben, dass es sie tatsächlich gab.
Ob diese 'Ideen' tatsächlich aus der DDR wurden übernommen oder überhaupt von 'Einflüsterern' aus dem globalen Umfeld, kann ich nicht sagen, mich beschleicht aber der Verdacht. Z.T. wurde versucht solche Konzepte genauso in einem skandinavischen Land einzuführen und im Ostblock ditto und das zur Zeit des Eisernen Vorhangs.
Wir haben schon lange den Zustand/Punkt erreicht, in denen die Menschen in die Thronsäle können vordringen, die Hunderten dort Thronenden einmal höflich fragen, 'Wieviele eurer 'Soldaten' wollt ihr noch opfern?'.
Euch ist die aktuell amtierende österr. Außenministerin geläufig, die sagte einmal in einem Fernsehinterview sinnesgleich, 'Der Vorteil von Demokratie war einfach, dass die Thronnachfolge gesichert bleibt'. Es sitzen heute halt hunderte und tausende auf dem Thron oder im Thronsaal. Die gleiche Außerministerin sagte in einem anderen Interview sinnesgleich, dass die Menschen mitreden, dafür seien sie (plump formuliert) zum dumm und deswegen lasst uns nur bspw. in Ausschüssen usw. nur machen.
Das Ende des Lieds liegt auf der Hand, aber es die Frage zu stellen fällt schwer, wenn keiner derer Soldaten auf das Schlachtfeld zieht und bestenfalls der Tross in Richtung Burg drüber. Daraus folgt trivial die Belagerung und Vorsicht ist geboten, da der Tross zusehends wuchs und dir in den Rücken fällt und/oder zumindest in der Zeltstadt rund um die Burg rumstolpert.
Ist euch schon aufgefallen, von im Video besagten, eilt keiner dem anderen am Schlachtfeld zu Hilfe und auch nicht dem Tross. Sonst könnte man diese Gestalten aus der Burg rauslocken. Deswegen ist es notwendig, die Mausern der Festung an manchen Stellen zum Einsturz zu bringen.
Es wird nichts bringen. Die Leute laufen in der Burg rund um die Marktstanderl, die Burgfräulein halten sie bei Laune und winken ihnen zu und an die Mauern der Burg werden rosige Bilder einer Zukunft an der Mauer projiziert. Die Leute laufen im Kreis und sie laufen im Kreis usw. Ein paar gehen durch die Löcher in der Mauer, aber eben wenige, aber immer mehr. Man kann sich überlegen, wer im Thronsaal hockt, wer die Burgfräulein sind usw...
Neu ist gar nichts. Ich sprach schon zu meiner Studienzeit, als PR in Österreich im BWL Studium als Thema zugelassen wurde, man höre und staune, von Nudging. Diese Typen wissen genau was sie tun, denn die kennen die Grundlagen aller von ihnen eingesetzten Instrumente ganz genau. Ganz begeistert haben mir die Girls erklärt, was sie da so lernten. Nicht umsonst gibt es in Konzernen Techniken, die nicht angewandt werden dürfen und das per Vorstandsbeschluss und das gilt nicht nur für PR.
Ich empfinde halt keinen als Gegner, der sich am Schlachtfeld nicht blicken lässt und auch nicht deren selbst sich ernannte Führer, die am Hügel gegenüber nicht in Position gehen und keine Truppen in die Schlacht schicken. Die E.U. ist schon so abgehaust, dass vermutlich unter Burgfräulein geknobelt wird und die dem Tross zuwinken, wenn die gegnerischen Reiter auf den Pferden wie der Wind über die Steppe eilen und selbst die Bihänder mit einer Hand schwingen.
Warum sollte einer mit so feigem Pack sich abgeben resp. der Regeln befolgen? Wenn man sie missachtet, dann reiten zumindest einmal deren Schergen aus.
Jeder kann sich auf den Weg zu sich selbst machen. Wollen, Mut und Wahrhaftigkeit stehen am Anfang. Ich habe festgestellt, vor allem auch bei Menschen die mit dieser "Spinnerei" gar nichts anfangen können, das der Kontakt zu sich selbst durch das Legen der eigenen Hand auf das Herz hergeszellt wird. Einfach mal ausprobieren und schauen was passiert. Das macht auch Sinn, denn es ist schon sehr bemerkenswert in welchen Momente wir dies automatisch tun.
Sehr gutes Gespräch, gerne mehr!
Man merkt, dass der Psychoanalytiker Dr. Andreas Peglau einiges bei Freud und Reich gelernt hat.
Großartig, dass jemand (endlich) mal wieder Wilhelm Reich erwähnt.
Die (frühen) Schriften von Wilhelm Reich kann ich wärmstens empfehlen.
Für Einsteiger vielleicht vorher Freuds „Psychopathologie des Alltagslebens“ und „Der Witz und seine Beziehung zum Unbewussten“.
Heute mag die Sprache etwas verstaubt klingen, aber dafür glasklar und mit Erkenntnistiefe."Autoritätsgläubig" ist ne Unterstellung von tieferer Reflektion..
"Autoritätshörig" sind die Leute - ! - und das aus ner unbewußt bequemen Kontinuität heraus; ergo einer Normalität heraus - unverstanden ignorant/arrogant.In der kultivierten Entfremdung orientiert man sich dann, im Akt einer "Befreiung" aus konkreten Verhältnissen, an/in der vorgefundenen strukturellen Machtsituation. Entlastung mit Karriere-chance sozusagen.. ;*) ..so energie-effizient ist "m/w/d" unterwegs!
