NLP – Wissenschaft der Manipulation
Neurolinguistisches Programmieren ist den meisten bekannt durch die britische TV Serie „The Heist“ mit Derren Brown. In dieser werden die Teilnehmer mitteln neurolinguistischer Manipultaionstechniken zu Taten verleidet, welche sie unter normalen Umständen niemals begangen hätten. Was bei der BBC aber nur eine relativ harmlose TV Show ist, kann man getrost auch den angewandetn Mitteln der Geheimdienste zuordnen. Man denke zb an die Attentate auf John Lennon oder Robert Kennedy, bei welchen es starke Indizien gibt, dass diese mittels NLP „gesteuert“ wurden.
In dieser spannenden Ausgabe sprechen Robert Stein, Andreas Beutel und Frank Höfer mit dem NLP-Coach Thomas, der uns in die Welt der neurolinguistischen Programmierung näher bringt.
Link zu Thomas: https://webcloudberater.at
Diskussion (45)
Mitreden können NuoViso-Mitglieder. Du bist schon Mitglied? Dann melde dich an.
Also, ich habe eine NLP-Ausbildung und ich habe mich auch allgemein sehr viel mit psychologischen Prozessen auseinandergesetzt. Ich denke, es kommt darauf an, wen man hier einlädt und wie hoch die ethischen Grundsätze desjenigen sind. Euer Gast sagt, man manipuliere bei NLP immer, es komme darauf an, ob es zu einem guten oder schlechten Zweck sei. Das ist komplett falsch und wiederspricht doch komplett den ethischen Grundsätzen des Coaching allgemein.Ich habe NLP kennengelernt als Tool, das hilft, psychologische Prozesse und Verhalten zu erkennen, zu zerlegen und zu beschreiben. Hiermit kann man auch bei sich selbst den Punkt finden, bei dem man ansetzen muss, um etwas zu ändern. Niemals würde ich versuchen, das bei jemand anderem zu tun ohne sein Einverständnis und das würde uns von unserem Lehrer auch so vermittelt. Es ist, wie mit allem. Man kann ein Messer benutzen, um jemanden zu bedrohen oder um einen Kuchen zu schneiden.Und noch eines am Schluss: Jedem ist es ja offen, sich damit auseinanderzusetzen. Es ist eine wunderbare Methode, um sich all das, was so abläuft, bewusst zu machen und damit solchen Manipulationsversuchen weitestgehend nicht mehr ausgeliefert zu sein. Ich stimme Frank zu, das wäre ein tolles Schulfach, aber man sollte auch die Ethik dazu mit vermitteln.
NASA - Alles Lüge (Teil 1) - Glitches, CGI, Green Screen - Fakten & Positionen https://www.youtube.com/watch?v=apfMH5NshqA
NLP ist ein umfassendes Werkzeug. Wie schon in der Talk Sendung erklärt kann man es für positive Zwecke oder auch zum Negativen einsetzen. Wenn das in der Schule gelehrt werden soll, müssen die Eltern mit einbezogen werden, sonst können die Kinder die Eltern manipulieren. Es ist ein ziemlich schwieriges Unterfangen das allen nahe zu bringen.
Auch mit Farben läßt sich viel manipulieren. Auch in der Armee ist das so. Zum Glück war das in der CSSR um 1982 nur eine Übung für uns. Da hat doch ein Unteroffizier am Horizont gelbe Panzer auf sandigen Boden gesehen. Zu Hause habe ich meinen Vater gefragt, der damals noch Major bei der NVA war. Er sagte klar, es dient zur Tarnung.
Nun wisst ihr auch warum die deutschen Panzer in der Ukraine ein sehr gutes Ziel für den Gegner ist. Das ist nur ein Beispiel von vielen. Wer wahrhaftig durchs Leben geht, wird nie auffliegen, da NLP kein Angriffspunkt ist um Menschen gefügig zu machen.
Ich habe NLP und Körpersprache (Samy Molcho) ende der 90er Jahre kennengelernt und auch im mehrwöchigen Seminar gelernt damit umzugehen. Also, Korona und andere Gespenster (Vogelgrippe und co.) die man uns aufgeschwatzt haben konnte ich ohne Probleme durchschauen.
Mein Vater hat mal gesagt, je größer die Lüge und / oder die Handlungen sind, um so mehr werden sie geglaubt. Es ist leichter die drei Türme am 11.9.2001 zu Sturz zu bringen, als eine Bank auszurauben. NLP Techniken werden in Amerika immer angewendet um einen Gegner vorzutäuschen, den es nicht gibt.
Wir müssen uns klar darüber machen, das wir die Machenschaften durchschauen und es der gesamten Bevölkerung bewusst machen, wie man uns manipuliert.
Aktuelles Beispiel: Die Rauchwarnmelder wurden in den 90er Jahren entwickelt. Zur gleichen Zeit haben Ingenieure die Produkte für den täglichen Bedarf und Haushaltsartikel und Einrichtungsgegenstände entwickelt, das sie unter anderem schwer entflammbar sind. Auch wurden die alten Öfen vollständig modernisiert und so konstruiert, das Brände unmöglich sind.
Verkäufer mit Taschenspielertricks verkaufen uns die Rauchwarnmelder als Errungenschaften um bei einem Brand sicher zu sein. Aber die Feuerlöscher wurden abgeschafft. Bei einem Fehlalarm kommt die Feuerwehr mit einer Mannschaft von 17 Leuten, inklusive der Polizei und Rettungsdienst. In unserem Stadtkurier sind da die Fehlalarme und zugefallener Haustür aufgeführt.
Bei Bränden hat man in der Regel immer mit Brandstiftung zu tun und es ist zu ermitteln. Zurück zu den Rauchwarnmelder: Heute sind da kleine Computer integriert und sind kleine Alexas (Amazon) mit integrierten Kameras. Natürlich machen die Firmen, und da sind wir wieder bei NLP, Werbung, das auf keinen Fall da Spionage möglich ist. Sie können ja nur die Position ermitteln. Außerdem sind neben den Rauchwarnmelder im Hausflur einige 5G-Router verbaut. Durch ein Software Update ist da vieles möglich. Da kannst sogar ermitteln, wo das Bargeld aufbewahrt wird. Wann du schlafen gehst, welchen Schlafanzug man an hast. Wie oft deine Kinder nackend durch die Wohnung laufen und so weiter! Das ist nicht lustig. Ihr wisst ja wie klein die Kameras an euerem Handy (Self-Modus auf der Vorderseite) sein können.
Wir müssen da auch unbedingt Aufklären und den Hightech Unsinn stoppen. Nichts gegen Hightech der uns Vorteile bringt. Aber hier läuft was in die völlig falsche Richtung.
Seit ihr so naiv, einer anthropologisch , hier einer rein ''psychischen ' Frage, euch über etwas zu unterhalten; -- als ob denn es denn heute wissenschaftlich verstanden werden kann, - wird. nie sein können.__. ??
(Was allerdings schon Goebbels intuitiv verstand.) __ lang ist es her!
(Simple Rhetorik, sinnlich bereichert, kognitiv jetzt < neu > angesprochen. .......Nichts neues und zukünftig als Respektive wertlos! )
Egal---- LG
NLP ist nicht gut oder schlecht. Eher die die es verwenden.
Wie ein Eßbesteck auch. Mit Messer und Gabel kannst du jemanden umbringen oder dein Essen sinnlich zu dir zu nehmen.
sind jetzt alle Klimakleber Opfer von NLP und werden zu Terroristen im Zeitverlauf ausgebildet?
Hmm vor 2500Jahren hieß NLP noch Sophistik bzw. schwarze Rhetorik!Geschlossene Fragestellung, die mit Ja beantwortet werden, vorm Kaufabschluss sind Anker. Einfach erklärt.
Liebe DagmarHolloh,
vielen Dank für Dein Interesse und Feedback. Bitte erlaube mir nur eine kleine Korrektur. Beim NLP ist das Ankern vor allem das Verbinden von z.B. Gesten, Gefühlen etc. an andere Bewergungen, Musik etc., welche dann durch Ausführen dieser Bewegung (Anker) ausgeführt (getriggert) werden.
Also wenn ich, was ich in Mediations-Gesprächen und Coachings oft benutzt habe, z.B. mit der Person über etwas angenehmes gesprochen habe, dann habe ich mich z.B. sehr oft und intensiv am Kinn gekratzt. Unbewusst verbindet dann nach merhmaligem ankern die Person das am Kinn kratzen mit einem angenehmen Gefühl.Wenn ich dann das Gespräch auf Probleme gelenkt habe, und versucht habe gemeinsam Lösungen zu finden, dann habe ich den Anker des "am Kinn kratzen" ausgelöst, und konnte bei der Person unbewusst ein angenehmes Gefühl erzeugen, was dann die Arbeit und Problmemösung einfacher machen kann.
LG
Thomas
Sorry, aber ohne wirklich zu wissen, was der Gast da Wirklich erklärt, macht zuhören keinen Sinn. Erklärt das Thema, gebt Beispiel mit denen der Zuhörer auch etwas anfangen kann.
NLP kennt indirekt jeder der schon mal etwas mit einem Callcenter zutun hatte. Diese Gesprächsleidfäden sind so aufgebaut und werden trainiert.
NLP ist nichts verbrecherisches. Wir verwenden es ganz offen im Requirements-Engineering, um implizite Anforderungen zu ermitteln. Die meisten Anforderer versteifen sich oft auf schwammige Anforderungen, von denen sie nicht so richtig wissen, ob und wie sie sie eigentlich formulieren sollen. Dabei spielen oft Befürchtungen bzgl. der Umsetzungsmöglichkeiten eine Rolle, die es gilt, auszublenden, um sich auf das WAS zu konzentrieren. NLP hilft uns schließlich und nicht zuletzt auch dabei, spezifische und eindeutige Anforderungen zu formulieren, so dass jedem, der die Anforderung liest, eindeutig weiß, worum es geht und was gefordert ist.
Leider sprecht ihr über NLP als wäre es ein ganz krasser böser Geist. Es ist aber eine Sammlung von Methoden insbesondere aus 3 Therapiemethoden:Gestalttherapie, Hypnotherapie und Systemischer Therapie. NLP ist wirklich eine wunderbare Sammlung von Methoden der Wahrnehmung, der Kommunikation, der Empathie uvm. Mit NLP gelingt es wirklich prima, die eigene innere Seelenlandschaft zu verstehen, Konflikte zu lösen und sogar Krankheitssymptome aufzulösen. So wir ihr darüber urteilt zeigt einfach eure komplette Unwissenheit : hoho! Beieinflussung!! Kriminalität hoho! DAS ist ganz sicher nicht das Wesen von NLP - ich würde euch sehr empfehlen man ein paar Seminare zu besuchen: das würde euch ganz bestimmt wieder auf den Teppich bringen: Denn natürlich kannst du jemanden mit der Kuchengabel töten, aber dazu ist sie nicht gedacht: du solltest damit Kuchen essen: NLP ist auch nicht gedacht um Menschen zu Monstern zu machen sondern eine wirklich wunderbare Sammlung von Methoden, sich und andere besser zu verstehen. Und bei richtigem Verständnis ist es ein Segen und sollte wirklich überall gelehrt werden
Hallo LinDe,
danke für dein Feedback. Natürlich hast du Recht, dass NLP auch kein böser Geist ist. Ich sehe, dass du auch Ahnung hast. In der Ausbildung, ich hab den Practitioner und Master, lernt man natürlich die Anwdnungen, um Gespräche zu leiten, was ich vor allem auch in der Mediation sehr oft als hilfreich empfunden habe.Aber hier ging es eben auch und vor allem darum, dass man eben auch diverse Techniken für manipuzlative Zwecke missbrauchen kann, und sich die Menschen diverser Techniken auch bewusst sein sollen.
Auf jeden Fall Danke für dein Interesse und Input
LG ThomasNLP Technik werden auch in den Versicherungsdienstleistungen, Verkäufer, aber auch im Militärdienst angewendet. Das ist dann für den Außenstehenden der über den Tisch gezogen werden soll, nicht lustig.
NLP ist ein alter Hut. Jeder, der schon mal selbst Versicherungen verhöckert hat, wie bei der HMI, kennt NLP.
Es gibt zu dem Thema auch einen sehr guten Spielfilm. Er heißt "Telefon" und ist mit Charles Bronson aus dem Jahre 1977. Hier werden "Schläfer" durch einen Telefonanruf dazu gebracht Attentate zu begehen.
Was ich hier höre über NLP ist reine Verhaltensforschung, welche heute mit Psychologie verwechselt wird. Ich habe in meiner "Erzieherausbildung" darüber genügen gelernt. Es geht um die Ergebnisse von Povlov und anderen. Also um Konditionierung.
Verhaltensforschung ist keine Psychologie, weil sie mit der Seele nichts zu tun hat.
Das wird mittlerweile gleich gesetzt und ist dennoch nicht das Gleiche!
Es ist unmoralisch auf die animalischen Aspekte des Menschen einzuwirken, wie es zum Beispiel auf diese Weise in den Schulen angewandt wird (durch Noten oder der Gleichen).
Die Tatsache, dass es nicht bei jedem zu jeder Zeit funktioniert, ist der Beweis für die Unwissenschaftlichkeit und Mangelhaftigkeit dieser Pseodowissenschaft.
Jeder fühlende Mensch fühlt sich abgestoßen von den Ausführungen dieses Herren, ohne dass ich ihm zu nahe treten oder beleidigen möchte. Aber Menschenerkenntnis geht über die Liebe und das tiefe Interesse an dem Gegenüber und nicht über den Wunsch ihn im eigenem Interesse zu manipulieren...Kann mir das nochmal jemand mit den Gegenständen erklären? 😂
Und wo kam plötzlich der Apfel her?Wo habt ihr denn diesen Kasper gefunden? Der Mann kann keine 3 zusammenhängende Sätze geradeaus sprechen, der programmiert nicht mal ne Heißluftfritteuse. Ich glaube, was er da bin dich stottert, in abgehackten Sätzen, hat er sich 30 Minuten vor der Sendung gegoogelt. Unerträglich.
Aber echt….
Wiebke Lüth und Marc Platzer waren mal bei QVC und haben da ihre CDs vorgestellt. Ich war dann mal auf der Homepage bei denen und hatten einen Potcast (Wird das so geschrieben?). Das ist sehr hörenswert und man lernt auch was bei. Ich habe mir da auch noch paar CDs geordert. Ja, das wäre auch was für Nuoflix. Die beiden haben echt was auf den Kasten und sind obendrein ein sehr lustiges Paar.
Klasse video :)
Das Thema habe ich schon länger auf dem Schirm seitdem es Stoner in Verbindung gebracht hatte mit dem Thema Gendern.
Frage an die Community gibt es zu diesem Thema (NLP) auf Youtube interessante Vorträge, Dokumentationen oder Bücher um das Thema weiter zu vertiefen?
Danke im Vorraus
Ich finde es spannend dass Zauberei mit NLP in Verbindung steht ... tatsächlich schaue ich mir gerne Videos von Professionellen Zauberkünstlern an zb bei der FISM Zauberweltmeisterschaft oder bei der US Show Fool Us.Mach die Ausbildung. Du wirst eine tolle Zeit haben.
Google mal nach „NLP Marc Pletzer“
Gutes Thema und ein interessanter Gast.
Super!!! mensch Leute,ihr werdet immer besser.Danke !
Frank! Sag doch nicht in jedem Satz „sozusagen“….der Gast aus Österreich „z.B.“ wo ist die Eloquenz abhanden gekommen? Dafür zahle ich jeden Monat🤔
Sehr guter Beitrag.
Hier hättet ihr den Herrn Wirth noch dabei haben müssen... Egal...Ein Beispiel dafür, wie schnell eine "Deprogrammierung" funktionieren kann:
- Schluß mit Coronapanik - jetzt sind wir alle für die Uktraine
- Rückgang der Impfquote
- Schluß mit Ukraine - jetzt sind wir alle für IsraelKommt es nicht doch mehr auf die Einzelperson in dieser traumatisierten Gesellschaft an?
Letztendlich ist das, was man NLP nennt doch nichts anderes als die manipulative Art eines Narzissten in Methodik aufgearbeitet. Sowas bewusst lernen und anwenden zu wollen halte ich daher sowas von falsch.
definitiv nein; NLP hat was mit Psychologie zu tun, es nutzt wissen aus wie man ankerpunkte setzt oder man mit suggestivfragen leute im gespräch steuert als bsp. dass wissen dafür stammt aus der psychologie, genauer aus der psychoanalyse, psychotherapie
Ich bestreite ja nicht, dass NLP auf Psychologie basiert.
Dennoch: Die Art, wie sich ein Narzisst typischerweise ausdrückt, um (bewusst oder unbewusst - meitens eher letzteres) Menschen zu seinem Gunsten zu beeinflussen entspricht den Methodiken, die man als NLP definiert. Natürlich muss ein Narzisst das nicht lernen, sondern macht das intuitiv.
Da ich in meinem "früheren" Leben selbst einen stark ausgeprägten Narzismus inne hatte, spreche ich da aus Erfahrung. Als ich mich vor einigen Jahren mal intensiver mit dem Thema NLP auseinandergesetzt habe, viel mir direkt auf, das vieles, was man da an Methodiken verwendet dem entspricht, was ich damals "automatisch", sprich intuitiv gemacht habe, bevor ich meine narzistische Art überwunden habe.Also ich würde nicht sagen, dass es eine 100%-ige Übereinstimmung zwischen narzistischen Verhaltensweisen und NLP-Methodiken gibt, aber dennoch eine nennenswerte Teilmenge. Zumindest aus meiner Erfahrung heraus.
Sowas wie Ankerpunkte beispielweise glaube ich nicht, dass ich das als Narzist gemacht habe. Aber grade sowas wie Suggestivfragen oder auch das miteinbeziehen von Mikroexpressionen habe ich damals definitiv intuitiv gemacht. Ohne das man sich dessen selbst bewusst sein muss, man "war halt einfach so", um es mal trivial zu formulieren
Wir alle haben irgendwelche Anker und wenn es der Kaffeeduft als Anker für eine Pause ist. Nicht immer nur das negative Denken , man kann auch sein eigenes Verhalten besser einschätzen und es ändern.
Bei Intuition sind wir dann schon bei den Geisteswissenschaften zum Beispiel Rudolf Steiner. Axel Burkert bereitet das auf YouTube für uns auf. Auch ein interessanter Gast für Nuoflix.
Gut das Kaffeeduft-Beispiel würde ich eher als natürlich entstandene Assoziation bezeichnen. Ein Anker wie man es bei NLP versteht ist ja aber eine ganz spezielle Form von Assoziation. Nämlich eine bewusst gesetzte, mit einem Trigger der jederzeit verfügbar und aufrufbar ist.
Klar muss das nicht unbedingt negativ genutzt werden, gelegentlich frisch ich mir auch selber ein Anker mit einer Handgeste auf, wenn ich grade eine positive Erfahrung habe und mir das in den Sinn kommt. Ich bin nur etwas skeptisch darüber, so etwas zur Wissenschaft zu erklären und per Seminar zu verbreiten. Nicht selten passiert das ja dann nämlich leider genau unter so einem Kontext wie "Seminar zur Manipulation"
Super Sendung! Sehr informativ und vor allem praktisch umsetzbar!
Von NLP hab ich zum ersten mal von Ken Jebsen gehört, auf 1199
hmm.. - sicher? - der hat doch beim SFB angeheuert (Lehnert) -> radio4u. (elf99 war ein Ost-TV-Format.. ;*)
Kayvan war beim SFB, genauer gesagt bei Radio4U ehemals SFB4. 1199 war eine Jugendsendung des DDR Fernsehens, quasi MTV für Ossis. Die Nummer 1199 war übrigens die Postleitzahl von Berlin Adlershof, wo der Sitz vom Rundfunk und Ferseh der DDR war, heute ist da der Fernsehsender WELT beheimatet.
Jens Rübner hat da ein Buch geschrieben „Fernsehgeheimnisse aus Adlershof“. Habe ihm zugearbeitet und dem Buch liegt eine CD bei.
Der Typ quatscht einem die Ohren ab. Er umschreibt nicht mit „Sinnesorganen“, sondern zählt sie alle einzeln auf. Seine Rhetorik empfinde ist für mich grauenhaft. Quatschen ohne Punkt, ohne Komma. Dessen Kurs hätte ich nach zehn Minuten verlassen.
mein Ohr blutet
Da ziehe ich mir Marc Pletzer vor. (Siehe oben). Er ist ein lustiger Typ und bringt es auch auf höchstem Niveau rüber. Google hilft bei der Suche.
