Tacheles # 130
Diskussion (64)
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Minute 57 Das Restaurant "Tchaika" war die erste westliche Bar in Piter am Gribojedov-Kanal, gegründet von einem Hamburger Gastronom in hanseatisch-norddeutschem Flair. Erinnerte so ein bisschen an Hamburger Fischmarkt. Im Hinterhof hat der damals Suppenküche für die Hunger leidenden Petersburger veranstaltet. Ganz großartige karitative Aktion. Daß sich da drin die Vertreter des Spiegel heimisch gefühlt haben, ist völlig klar. Als es dann später echte "russische" Bars und Restaurants gab, war die Tchaika ("Möve" auf Russisch) nicht mehr sooo toll, wenn man selbst aus Hamburg angereist war. Hätt ich zuhause billiger haben können.
Die Entwicklung Russlands in den letzten Jahren erinnert mich an einen Satz einer Bekannten. Es ging um das Ziel einer möglichen Flucht / Auswanderung. Als ich sagte, dass ich nach Russland gehen würde kam von ihr der Satz: "Ich will ja nicht mit dem Eselskarren fahren." Soviel zum westlichen Meinungsbild über Russland, das hier verbreitet wird...
Bei uns in Österreich kann man auch viele Behördengänge Digital erledigen, aber eben nur über ID-Austria, und damit gibt man sich Bill Gates und co hin und macht sich von denen Abhängig. Darauf habe ich null Bock!
Das ist irgendwie auch nur noch ne lausige Propagandashow. Schade drum, war mal gut.
👍
Ich finde Röper und Stein nach wie vor sehr sachlich und auf jeden Fall glaubwürdig!
Deine Schlussfolgerung einer Propagandashow verstehe ich da nicht.Sehe ich genauso. Die beiden Protagonisten „HJs und stuck“ können nicht zwischen den Zeilen lesen und haben die letzten 30Jahre nicht verstanden
Cool ich bin schon Protagonist, na dann mal alle Kamera's auf mich richten bitte. Darf ich jetzt meinen Unsinn verbreiten? Geilo, ich freu mich!
@RobertStern:
Alle Details zu nennen, wieso ich zu dieser Meinung komm, würde etwas den Rahmen sprengen, aber ich kann dir ein Beispiel geben, was mir gerade noch in Erinnerung ist:Die Aussage "der Lebensstandard in Russland ist mindestens genauso hoch oder vielleicht sogar größer" wurde im wesentlichen mit zwei Punkten begründet und zwar 1. schnelleres Internet und 2. kürzere Wartezeiten bei Behörden.
Also ich weiß ja nicht, wie andere das sehen, aber das sind mMn ja wohl eher ziemlich luxuriöse Punkte bezüglich Lebensstandard. Bevor ich das bewerte würde ich erstmal so Sachen vergleichen wie Lebensmittelversorgung, medizinische Versorgung, Energieversorgung, Mobilität/ÖPNV, Lohnniveau, Versorgung im Rentenalter und wahrscheinlich noch 300 weitere Punkte bis irgendwann mal so Dinge wie schnelles Internet und Wartezeit in Behörden kommen. Also wenn man das mal nach Relevanz sortiert.Was hier also gemacht wurde ist, dass man sich die Sachen selektiv rausgepickt hat, die in Russland definitiv besser laufen, um damit dann einen generell höheren Lebensstandard zu begründen. Das nennt sich in der Propagandalehre "Strohmannsargument" und ist ein Manipulationsmittel, das sehr häufig von allerlei Propagandisten genutzt wird. Leider auch hier.
Das ist jetzt wie gesagt nur ein Beispiel, aber es fällt auf, das über die Zeit zunehmend solche Propagandatechniken verwendet werden.
Das muss nichtmal bewusst passieren und das möchte ich auch gar nicht unterstellen. Sowas kann durchaus auch unbewusst passieren, wenn man von einer Sache einfach total überzeugt ist. Darüber erlaube ich mir kein Urteil. Aber es fällt mir eben auf, dass solche Sachen immer häufiger Vorkommen.
Deshalb mein Kommentar.Das ist eine Gegendarstellung kannst du Propaganda nennen, nur irgendeine Seite ist der Wahrheit näher. Für dich scheinbar unsere deutschen Medien.🤷♂️
keeneahnung am 22.03.2024 22:55
"Sehe ich genauso. Die beiden Protagonisten „HJs und stuck“ können nicht zwischen den Zeilen lesen"Zwischen den Zeilen lesen ist bei einer Sendung nicht möglich.
Was haben denn die deutschen Medien bitteschön damit zu tun? Nur weil ich diese Aussage von Röper kritisiere und im Detail aufzeige, dass darin ein Strohmannsargument verwendet wurde, heißt das noch lange nicht, dass ich in dem Vergleich des Lebensstandards den deutschen Medien zustimme... Was ist denn das für ein Unsinn bitteschön. Keine Ahnung, ob es überhaupt einen solchen Vergleich in deutschen MSM gibt (vermutlich schon irgendwo). Das ist jetzt einfach komplett unlogisch, was du mir unterstellst, also bitte. Es gibt nicht nur schwarz und weiß. Nur weil ich hier Röpers Aussage kritisiere, bin ich auf automatisch auf einer Linie mit deutschen Leitmedien oder was? Sorry, aber das ist totaler Bullshit.
Und im übrigen war das auch keine "Gegendarstellung", sondern eine Begründung für meinen Kommentar und darüber hinaus eine kurze Analyse der besagten Aussage, mit der ich aufgezeigt habe, wie darin eine Manipulation stattgefunden hat, indem ein Strohmannsargument verwendet wurde.
Erst denken, dann reden/schreiben, meine Güte...
"Zwischen den Zeilen lesen ist bei einer Sendung nicht möglich."
😂👍stuck1a am 22.03.2024 23:21
Im Wesentlichen kann ich Dir zustimmen.
Bei der Kubakrise war die Welt nicht am Abgrund. Nur weil es immer wieder behauptet wird, wird es nicht wahrer. Die beiden Präsidenten haben damals vor, während und nach der Krise miteinander geredet. Der Kalte Krieg ist eben mehr als nur die Kubakrise.In dieser Art und Weise wird häufig argumentiert, vereinfachend, in Allgemeinplätzen, einzelne Ereignisse herauspicken und immer wieder wiederholen.
Das mit den Pässen stimmt so einfach nicht. Ich bin mir nicht einmal sicher, ob es für Berlin zutrifft.
Das mit dem WK III ist unlogisch. Die NATO kann nicht mit Russland Krieg führen, wenn sie nicht einmal in der Lage ist die Ukraine ausreichend zu unterstützen.
Aber wer will das schon erkennen, dass ja die derzeitige allgemeinen Angst-/Panikpropaganda des drohenden WK III.Die Wohlstandsvergleiche zw. EU und Russland sind ebenso auf wenige Stichpunkte begrenzt. Es gilt immer noch der uralte Satz, im Ausland ist nicht besser oder schlechter, aber vor allem ist es anders.
Als die beiden angefangen haben, waren sehr viel sachlicher als heute. Sie haben sich mittlerweile aufeinander eingeschossen. Sie fangen an, die immer wieder gleichen Lieder zu singen. Röper hat sich in seine eigene Rolle hineingeredet. Stein fühlt sich wohl in der Rolle des wortreichen, fremdsprachlich bewanderten und Kenner vieler Fremdwörter (Intrinsisch, Momentum) und er liebt es das große und das ganz große Bild zu zeichnen, inhaltsleere Metapher.
keeneahnung am 22.03.2024 22:55
"Die beiden Protagonisten „HJs und stuck“ können nicht zwischen den Zeilen lesen"Die Sendung hat den Namen: Tacheles
also: unverhüllt, ohne falsche Rücksichtnahme seine Meinung sagen, ganz offen die Sachlage darstellen
und
da soll man dann "zwischen den Zeilen", also nicht ausgesprochenes ergänzen. Das ist widersinnig
also
der Vernunft zuwiderlaufend und völlig absurdWer Röper verfolgt der weiß das er den Vergleich des Lebensstandarts auf sehr viele Punkte hin vergleicht, er nimmt hier halt auf die Schnelle 2 Punkte heraus.
Danke @BernhardPrack, es freut mich wirklich, dass es hier tatsächlich noch Leute gibt, da in der Lage sind, kritische Worte sachlich zu kommentieren, anstatt nur mit hirnlosem Gewäsch zu antworten. Das freut mich wirklich.
Zur Sache:
Das kann sehr gut sein, ich habe auch längst nicht alle Folgen gesehen. Dann wäre es aber zumindest noch eine sehr schwache Argumentation, was natürlich nichts mit Manipulation zu tun hat.
Allerdings war das auch nur ein exemplarisches Beispiel. Um ehrlich zu sein, kann ich gerade aber kein anderes mehr bieten, dafür müsste ich erst nochmal in die Sendung schauen. Hirn wie ein Sieb und so ;)Im übrigens möchte ich mich auch noch der etwas allgemeiner formulierten Kritik von HJS an dieser Stelle voll und ganz anschließen.
Nun, werter Herr Stuck1a, es ist ganz einfach, den Lebensstandart in Russland zu überprüfen: Fahren Sie hin! Auf den Dörfern ist der immernoch reichlich - ich will mal sagen: rudimentär. Die Städte haben uns in praktishc allen Aspekten längst überflügelt. Ist schlicht Fakt. Es gibt sicher Punkte, wo wir nur verwundert den Kopf schütteln. Winterverhältnisse auf den Bürgersteigen: Glatteis, Schneeberge, Matschhaufen im Rinnstein. Dann: Viel zu hohe Bordsteinkanten. Behindertengerecht geht anders. Aber sonst? Denen gehts nicht schlecht - ganz im Gegenteil.
@HansW.:
Das kann ja sein, dass der Lebensstandard in Russland höher ist, ich hab keine Ahnung, juckt mich eigentlich auch nicht wirklich.
Darum ging es ja auch gar nicht... Es ging darum, ob und wie hier Manipulationstechniken zum Einsatz kommen, um eine Meinung zu untermauern oder einfach ausgedrückt: WIE die Aussage begründet wurde. Und da habe ich erläutert, dass zwei sehr unwesentliche Punkte genannt wurden, die ich deshalb als Strohmannsargumente bezeichnet habe.Jetzt haben die beiden Protagonisten die Möglichkeit gehabt die These „lausige Propagandashow“ darzustellen, leider kam da nix außer geistiger Terrorismus. Und Protagonist 1 aka „hjs“ zwischen den Zeilen lesen ist eine Ost-Platitude, kannst du nicht verstehen. In übrigen empfehle ich euch mal die Welt zu bereisen!
Wuhu endlich hat die Blockierfunktion mal Premiere, dachte schon sie ist überflüssig :)
zu: keeneahnung am 24.03.2024 23:12
"Und Protagonist 1 aka „hjs“ zwischen den Zeilen lesen ist eine Ost-Platitude, kannst du nicht verstehen. In übrigen empfehle ich euch mal die Welt zu bereisen!"Anscheinend bist aus dem Osten nicht herausgekommen, weil im Westen gibt es den Spruch: "Zwischen den Zeilen lesen" ebenfalls.
Also: Beherzige deinen eigen Ratschlag:
Geh mal raus dem Osten und geh Reisen in den Westen
.
Die Situation bringt mich zum Weinen. Unsere "Führung" ist nicht in der Lage das Ruder in eine andere Richtung zu drehen. Im Moment sehe ich keinen Hoffnungsschimmer.
Deutsche Mainstream Politiker haben nicht nur keine Ahnung,
sie haben schlicht weg nichts zu bestimmen.
A. Merkel in Verbindung mit der eigenen Freunde am Ruin Deutschlands und die heutigen sind schlicht lenkbar (warum auch immer, oder?) oder, im Falle der GrünenInnen, aus persönlicher Begeisterung.Russische Schlagkraft.
In den ersten Monaten des Krieges hat die Russische Armee sehr große Gebiete erobert. Bis hin nach Charkow im Norden und im Süden über den Dnepr nach Cherson. Weiterhin sind sie sehr schnell Richtung Kiew vorgestossen.
Im zweiten Jahr, einen Kartoffelacker vor, einen Kartoffelacker zurück.
Im letzten halben Jahr geht es mit 200m bis 1 Km vorwärts.
Das soll also die Schlagkraft der Russischen Armee sein?
.Du monierst hier die beiden als Propagandisten hast scheinbar die letzten dutzend Sendungen nicht wirklich zugehört. Aber bei deinen Kommentaren gehts dir wohl nur darum, das du auch was weißt.
Laurids am 22.03.2024 23:16
"Du monierst hier die beiden als Propagandisten"In welchem Kommentar habe ich Röper/Stein als "Propagandisten" bezeichnet?
"Aber bei deinen Kommentaren gehts dir wohl nur darum, das du auch was weißt."
Wenn ich es nicht wüsste, könnte ich es nicht schreiben.
Herr Stein weiß es anscheinend nicht, weil ich es sonst hätte nicht schreiben brauchen.Daß der Rückzug aus der Kiever Umgebung dem im Prinzip fertig ausgehandelten Friedensabkommen geschuldet war, haste übersehen? Und daß Russland das "Brudervolk" der Ukrainer nicht mehr als unumgehbar schädigen will, hat man Dir auch nicht gesagt? Schade! Bei Anwendung der Methoden unserer westlichen "Demokateibringer" aka US-Army wäre die Ukraine längst eine unbewohnbare Wüste und die russ. Soldaten lange wieder daheim bei Frau und Kindern.
HansW. am 23.03.2024 23:57
Lies erst mal meinen Post, bevor Du antwortest.
Deine Antwort hat nicht das Geringste mit einer Argumentation zu tun.Ja, der Rückzug von Kiew war freiwillig
Russen und Ukrainer sind ein "Brudervolk", wenn Du es so willst..
Bei dem NATO-Manöver „Able Archer 83“ wurde ebenfalls fast ein Krieg ausgelöst. Die NVA-Flugzeug standen bereits aufgetankt, munitioniert auf der Startbahn.
Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow, Oberstleutnant der sowjetischen Luftverteidigungsstreitkräfte, * 7. September 1939 † 19. Mai 2017.
26. September 1983
Erkannt, dass die Satelittenüberwachung Fehlalarm ist und verhindert damit einen Krieg.Gott sei Dank ist Putin nicht so aggressiv wie Röper.
Putin weiß schon lange, welche ausländischen Kräfte in der Ukraine tätig sind
und
hat noch keinen franz. Flugzeugträger als Wechselgeld vernichtet. Auch dies empfinde ich als Angst-/Panikpropaganda vor einem WK III. Weiter so, ganz toll.
Putin hält sich zurück.
Die ausländischen Kräfte werden bevorzugte Ziele in der Ukraine und mehr wird nicht passieren.
Nach den ersten umfangreicheren Verlusten wird da keiner mehr freiwillig hingehen.Die EU-Atombombe.
Wird nie kommen, denn
WER bekommt den roten Knopf?vdL?
WK III
Die NATO-Länder sind nicht in der Lage die Ukraine ausreichend mit Munition und Ausrüstung zu versorgen.
Mit welcher Munition und mit welchen Waffen wollen die NATO-Länder denn Russland angreifen?
Die Umstellung einer Volkswirtschaft von Friedenswirtschaft auf Kriegswirtschaft dauert ca. 3 Jahre.
Noch 1-2 Jahre Sanktionen und von der Friedenswirtschaft ist nicht mehr viel vorhanden.Der Westen ist weder militärisch noch wirtschaftlich in der Lage einen Krieg in der Ukraine zu führen,
wie soll dieser Westen einen Krieg mit Russland führen?Angst vor dem WK III
Nur nicht nachdenken, nicht zur Ruhe kommen, immer schön in Panik bleiben und die WK III-Panik-/Angstpropaganda weiterführen
.Was wäre, wenn Russland
dem "Westen" in der Ukraine das "Afghanistan" für den Westen bescheren will?Je länger der Krieg dauert, umso mehr wird der "Westen" durch die Kriegshilfen und durch die 13. Sanktionen in Leidenschaft gezogen.
.Die Propaganda-Opfer.
Nein. Entweder ist diesen Menschen Politik völlig egal oder sie merken nichts, wollen nichts bemerken.
Nach 1945:
- Ich habe nur Befehle befolgt
- Das habe ich nicht gewusst
- Was hätte ich tun können?
- Wenn ich es nicht getan hätte, hätte es ein anderer getan
- WIR waren ALLE Opfer der Propaganda
- ...…Es ist immer dasselbe. Heute noch dafür, wenn Morgen alles auffliegt, dann waren sie alle dagegen.
Nichts ist trügerischer wie die eigene Erinnerung, getrieben vom schlechten Gewissen.
.
👍👍👍👍🕊🕊🕊🕊
Pass beantragen:
Stadt mit einer halben Million Einwohner.
Ins Rathaus gehen, beantragen und 2 Wochen später abholen
oder
digital, was ich nicht nutze..
Juhu. Endlich wieder Feindsender hören😅
Bezüglich der westlichen Propaganda kann ich nur voll zustimmen. Ich finde es ja nicht schlimm, dass der Westen seine eigene Propaganda macht. Das ist ja völlig normal und das macht ja nun eigentlich jeder Staat. Aber der Westen macht sie so unfassbar schlecht, durchschaubar und billig. Das ist eine Propaganda für die man sich nur fremdschämen kann. Und das finde ich als Deutscher eigentlich am peinlichsten. Nicht die Propaganda selber sondern wie unglaublich plump sie ist. 😐
Danke dass es Euch Schwurbler gibt, eure Arbeit ist unverzichtbar "Danke"
Hab ein angebliches Beweisvideo einer Webcam gesehen, wo Manipulation und Wahlfälschung gezeigt wurde.
Ob das echt war, wäre interessant. 🤔Danke Herr Röper für Ihre klare Aussprache der Fakten. Ich traue mich mittlerweile nicht mehr öffentlich Klartext zu sprechen.
Wenn die Französische Armee schon in der Ukraine kämpft und im Juni Europa Wahlen stattfinden, implodiert die EU. Sie löst sich auf.
Ich finde es erstaunlich, dass so viele bei den Wahllokalen abgestanden sind, wenn man sich übers Internet ganz einfach seine Stimme abgeben kann .. Wollen sie unbedingt zeigen dass sie ihrer Stimme persönlich abgeben haben und nicht übers Internet... Ich glaube ja, genau darum standen die stundenlang in der Kälte vor der Tür..... So einen Erfolg, also unsere Politiker müssen ja platzen vor Neid... Den so ein Ergebnis werden sie nie im Leben erreichen.... Hahahaaaa
Anders als in Deutschland sind das in Russland Direkt Wahlen um ein Präsidenten wählen zu dürfen. Bei uns wählt man ein Konstrukt, das sich CDU, SPD und so weiter nennt. Dann haben wir noch lange kein Einfluss drauf, wer der neue Kanzler ist.
Der Bundeskanzler in Deutschland wird ernannt, nicht gewählt.
Danke Robert und Thomas für diese Sendung.
Zum Lewadazentrum, ich habe die Internetseite dieser Organisation gefunden- Der Auftritt ist auf Englisch und Deutsch. Der eigen Hinweis auf die Registrierung als Ausländischer Agent ist deutlich zu sehen. Nachzulesen die Veröffentlichung das Ergebnis eine Umfrage vom 19. 02.2024.
1. Frage: zur Wahlbeteiligung, Ergebnis 70%
2. Frage: wen wählen Sie, Ergebnis 80% für Wladimir Wladimirowitsch Putin.
Da sollte es doch zum Ergebnis der Wahl zum Präsidenten keine Fragen mehr geben.
Ich wünsche ein schönes Wochenende und uns allen Frieden 🕊️Ich befürchte dass Selensky als der,, Stadthslter Roms,, auserkoren wurde und egal wie die Wahlen in der Ukraine ausfallen werden,, Selensky,, als Sieger hervortritt, denn nur weil Krieg im Land ist, heißt das nicht dass keine Wahlen abgehalten werden können,,sogar in Afghanistan Irak Syrien usw sogar in den Ländern hat die,, NATO,, erfolgreich Wahlen abhalten können.... Also ich befürchte dass Selensky uns die nächsten 20 Jahre begleitet ob er will oder nicht, es ist zu viel Geld und politische Macht investiert worden um das einfach verbuffen zu lassen....... Also egal, wenn der Gröfaz verlieren sollte, wird die Wahl für ungültig erklärt und solange gewählt bis da Ergebnisse passt oder...... Wie sich immer
Wenn Selenskij eines Tages von dieser Welt "genommen" wird dann würde es mich nicht wundern wenn es durch Männer passiert die eine ukrainische Fahne auf der Uniform haben. 🤔
Der Lebensstandard misst sich nicht nur an Einkommen und wie einfach die Verwaltungsgänge sind. Es geht um viel mehr denke ich und bestimmt verstehen das die meisten hier. Es geht auch um das soziale Gefüge, sich aufgehoben zu fühlen unter gleichgesinnten Menschen so in etwa.
Lieber Thomas, lieber Robert, vielen Dank für die tolle Sendung. Es ist erschreckend und zugleich faszinierend zu verfolgen wie diese 3. Weltkrieg immer mehr an Fahrt aufnimmt und die Medien in Europa schweigen. Alles nur immer um Macht. Der Mensch ist ein spirituelles Wesen, aber die Masse hat das vergessen. Gott schütze euch beide. Und dass, wenn es noch weiter eskaliert, bitte niemand auf die Idee kommt und schreibt "Wie konnte Gott das zulassen", denn was wir hier tun ist alles Hausgemacht.
Das Internet in Moskau ist doch noch sehr rückständig, wie man hört und sieht. Vor dem Hintergrund der weltweiten Stars-and-Stripes auch nicht unbedingt verwunderlich.
ich verstehe nicht, dass Russland immer noch Uran an Frankreich liefert
Weil die nicht so blöd sind zu glauben, dass "Wirtschaftssanktionen" etwas bringen?
👍
Freue mich sehr auf Russlands Sieg. Dem Westen ist nicht mehr zu helfen. Nur noch Bekloppte
Lieber Robert,
so schlimm ist Deutschland nun auch wieder nicht, wenn du deinen PA elektronisch registrierst kannst du deine Behördengänge auch von zuhause aus machen. Das E Rezept funktioniert und wir drucken nur auf Wunsch von pedantischen Patienten das Rezept aus. Das passiert aber sehr selten. Meinen Pass konnte ich ohne Wartezeit auf dem Amt sofort beantragen. Liebe Grüße aus DresdenEs kommt in Deutschland wirklich sehr darauf an in welchem Bundesland man lebt und sogar in welchem Kreis. Es gibt Ecken da läuft alles super flüssig und freundlich und in anderen Städten kann man nur verzweifeln weil man sogar Wochen auf einen Termin wartet um endlich seinen Kraftfahrzeug zuzulassen.
👍
Der Namensvetter von Thomas der Thomas Gast hat auf seinem Kanal über NATO Truppen in der Ukraine gesprochen. Er sagt diese Truppen sind nicht in der Lage einen intensiven Krieg zu führen.Er sagt auch die NATO Truppen sind in einer Woche erledigt. Nun die Waffenlager sind leer, die Munition ebenfalls. Und so schnell kommt nichts nach. Kann man ja mal auf seinen Kanal gehen auf YouTube und sich das anschauen. Ergebnis für Jeden offen.
👍
Sehr informativ,aber manchmal auch verstörend. Was bringen 10.000 neue Natosoldaten,wenn die Waffen und Munition fehlen?
Verheizen kann man Holz,Kohle ,Öl und Gas,aber Menschen sinnlos verheizen,nur um nicht verloren zu haben?Verloren hat der Westen,und das ist gut so.Es macht doch einen großen Unterschied ob man es mit Soldaten zu tun hat die mehrere Monate oder gar Jahre Kampferfahrung haben oder Soldaten die bisher nur auf einen Pappkameraden geschossen haben, der logischerweise nie zurückgeschossen hat. Die meisten Menschen frieren bei Beschuss erst einmal körperlich völlig ein und es besteht große Gefahr, dass die nackte Panik ausbricht. Ich wäre lieber auf der Seite von 500 Mann mit Kampferfahrung als bei den 2000 Mann die nur den Truppenübungsplatz kennen. Definitiv.
👍
Ich finde, das zur Vorgeschichte des aktuellen Konfliktes in der Ukraine nicht nur der Maidan 2014 gehört, sondern die von Röper hier kurz angesprochenen Tatsachen nach 1945. Der Banderismus, der 2014 auf einmal wie Kai aus der Kiste da war, war schon lange da. Seit den 1990ern, seit der Unabhängigkeit haben die USA/CIA an alte Strukturen angeknüpft, und massiv Einfluss bis in die Bildung (einseitige Geschichtsklitterung) und Universitäten genommen. Was auch nie genug erwähnt werden sollte, das es in der Sowjetunion 1991/1992 eine Volksabstimmung gegeben hat, in der die Bevölkerungen der einzelnen Sowjetrepubliken über die Auflösung der Sowjetunion abstimmen konnten, und sowohl in der Ukraine und Russland um die 70% dagegen gestimmt haben, also Teil der Sowjetunion bleiben wollten - und die Sowjetunion trotzdem von Jelzin aufgelöst wurde, mit vielen uns heute allen auf die Füße fallenden Folgen. Er war so massiv fremdbestimmt aus den USA und nicht nur den Ausverkauf Russlands an Oligarchen befördert hat, sondern auch die ehemaligen Sowjetrepubliken. Die "Orange Revolution" von 2005 in der Ukraine war ein US/Soros-Projekt, das hat Putin verpennt, aber da war in Russland auch noch viel im argen. Diese westaffine Oligarchenherrschaft hat sofort EU-Beitritt und Nato-Beitritt geplant und begonnen zu verhandeln und als 1. Schritt das EU-Assoziierungsabkommen 2009 Unterschriftsreif gehabt, um den russischen ökonomischen Einfluss in der Ukraine zu beenden. Die Unterzeichnung wurde als Formalie betrachtet, wie auch die Wiederwahl Juschtschenkos als ukrainischen Präsidenten - was aber nicht geschah, Janukowitsch wurde Präsident, und der hatte Fragen zu dem Vertrag. Die EU als Erfüllungsgehilfe Washingtons machte Druck, es kam der Maidan und die USA wollten keine Neuwahlen in Kiew riskieren, der Pro-USA Juschtschenko ist ja schon mal abgewählt worden und organisierten sicherheitshalber den Putsch, und schafften Fakten mit Hilfe der Fascho-Assow-Bande. Es ist so unfassbar, das diese vielen Fakten in der Öffentlichkeit hier in Deutschland unbekannt sind. Selbst ukrainische Soldaten und Panzer mit SS-Runen, in der Tagesschau oder heute journal gezeigt, werden ignoriert. Das die Swoboda-Partei, Mitglied der Regierung nach dem Putsch eine parteinahe Stiftung hatte, die sich bis 2014 Josef-Goebbels-Zentrum nannte, und dann auf Druck der USA umbenannt wurde.
https://wurfbude.wordpress.com/2014/03/25/die-bundesregierung-das-josef-goebbels-zentrum-der-swoboda-und-julia-timoschenkos-atom-ambitionen/
Ja GEIL :D
