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Iran, Israel, USA: Droht wirklich der 3. Weltkrieg?

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24.04.2026
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Im Fokus der Sendung steht die eskalierende Lage zwischen den USA, Israel und dem Iran – und um die große Frage, die viele bewegt: Stehen wir vor einem dritten Weltkrieg oder wird die Gefahr überdramatisiert?

Frank Stoner ordnet das aktuelle Weltgeschehen aus seiner Perspektive ein und erklärt, warum er trotz der bedrohlichen Schlagzeilen nicht an ein einfaches apokalyptisches Endzeitszenario glaubt. Stattdessen zeichnet er das Bild einer Welt, in der die großen Machtblöcke zunehmend an Stärke, Kontrolle und strategischer Handlungsfähigkeit verlieren.

Es geht um Endzeitdenken, geopolitische Verschiebungen, die Schwächen moderner Militärmacht, die Rolle von Trump, NATO, Russland, China und die Frage, ob wir gerade nicht den Aufstieg, sondern eher das Zerbröseln alter Machtstrukturen erleben.

Inhalt dieser Sendung:

  • Der Mythos der Apokalypse: Warum religiöser Fanatismus und messianisches Denken ein „mentales Gift“ sind, das uns daran hindert, aktiv die Zukunft zu gestalten.
  • Endzeit-Sekten im Fokus: Ein Blick auf die gefährliche Logik von Gruppen, die versuchen, Gott durch Chaos und Sünde zum Eingreifen zu zwingen.
  • Die USA als „zahnloser Tiger“? Stoner hinterfragt die reale Kriegsfähigkeit der USA. Trotz technischer Überlegenheit scheint die Moral am Boden zu liegen.
  • Die Odyssee der USS Gerald Ford: Die unglaubliche Geschichte des teuersten Kriegsschiffs der Welt, das durch Sabotage der eigenen Besatzung und Ablehnung in Häfen wie Kreta zum Symbol schwindender Macht wird.

Fazit – Macht zerbröckelt: Warum der aktuelle Zeitgeist trotz aller Turbulenzen Grund zum Optimismus bietet und warum wir aus den alten Machtmustern herauswachsen.

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Diskussion (18)

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  1. Pfalzgraf

    Du bist ein heller Kopf, habe Dich auch schon persönlich kennen gelernt. Aber Du wirst leider für mich immer mehr ein optisches Brechmittel. Schade.

  2. Mitglied

    Moin Frank,

    ein schwieriges Thema, dass du gut umrissen hast, wie ich finde.
    Aber auf einen Widerspruch möchte ich dich doch hinweisen.

    Einerseits beziehst du dich auf die Anti-Vietnam-Proteste und weist zurecht darauf hin, dass Kriege wie dieser, so heute nicht mehr führbar wären.
    Dann schaust du auf die Ukraine, und bezweifelst die militärischen Kapazitäten Russlands, und verweist auf die angeblich so hohen Verlustzahlen der Russen.
    Nur die Ukrainer veröffentlichen diese Zahlen, und was wir davon zu halten haben, wissen wir.
    Die wichtige Zahl ist doch die der Verluste unter der Zivilbevölkerung, und die liegt um ein vielfaches unter den Zahlen vergangener US-geführter Kriege.

    Ich verstehe das so, dass man so, wie die USA in Vietnam, ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung, "mit Boots on the Ground" über Jahre gekämpft haben, heute nicht mehr vorgehen kann.
    Und deswegen machen die Russen das auch nicht. Zumal die Ukraine mehrere Jahre Zeit hatte militärische Verteidigungsstellungen westlich der Donbass-Region aufzubauen.

    Sämtliche US-Kriege der vergangenen Jahre, waren kurz und schmerzreich...., oder verliefen ähnlich, wie der Krieg in der Ukraine, Stichwort: Afghanistan.

  3. Heiko

    und nochmal für komplett amerikanisierte Wessis;
    - das Land nennt sich USA, nicht Amerika!
    - es gibt keine amerikanische Nationalbevölkerung, es gibt eine US-Bevölkerung, Amerika ist ein Kontinent!
    - 1 Mio Russen Verluste? Wechsel den Shit den Du rauchst.
    Stoner , bleib beidenen alten Steinen und Booten und rühr die Geopolitik nicht an!
    Sorry, den Typen brauchen wir nicht bei Nuflix (für Geopolitik)

  4. T.O.P.Y

    da es keine atombomben gibt gibt es auch kein 3 weltkrieg ...

  5. s.in.b

    Angenehm - seh ich eigentlich auch sehr ähnlich..
    ..mit Ausnahme Rußland-Ukraine - da ist schon ein tieferer Unterschied (inkl.Belarus!). Man schaute schon immer mehr nach dem Westen und verachtete stets gern den Osten/Moskau/Ural u.so. Diese Nähe zu West-Europa hat stets abgefärbt auf die Ego's/Gemüter dort - mal so ganz arg knapp.. ;*)

    Moskau will eben nur nen ordentlichen Vertrag..
    und solang der nicht kommt wird die Situation als "Knochenmühle" gehalten - ! - und selbst wenn, ist das z.Zt.alles nur obsolete Zettelei - da der Westen eben keine Stabilität vorweisen kann. Das ist zwar garnich hübsch u.lustig - aber der Westen könnte einfach mal die Ukraine nicht mehr bewaffnen. Dann wär zumindest Ruhe an der Front! Das werden die aber nicht tun weil a) sind es ja nur Ukrainer/Russen und b) schreibt man schwarze Zahlen (Aktien/BIP). Also hat man sich in Moskau schon vor 2 Jahren darauf eingestellt (Produktion/Haushalt) wissend um den üblichen Zynismus im Westen.

    Bezüglich Teil 1 - sozusagen..
    Vielleicht sollte man sich dennoch Vergegenwärtigen, daß wir in nem zähen Status Quo festhängen - ! - die Eskalationen/Kriege; hedonistischen/psychopathischen/satanistischen Triebe/Erlösungsphantasien/Todessehnsüchte; allgemeine Verwahrlosungen (inkl. manches Geschwurbel auch hier.. ;*) sind nur Symptom davon. Bei den Ohnmächtigen hier unten gibts vor allem ne große Sehnsucht nach Sicherheit/Planbarkeit in sinnvoller Bewegung - übersichtliches "gutes Leben" o.so.

    In Sicht ist z.Zt. jedoch einzig das "Geld machen" (vs.verdienen!), was im Grunde nichts anderes als Inflation ist und(!) all jene bestraft die da nicht mitmachen wollen/können. Zudem.. stabile/echte Werte für die es sich zu Leben/Planen lohnt gibts kaum noch und wenn denn doch entdeckt, bzw. nur erahnen, grabscht sich das Kapital diese (ergo dessen Verwalter - inkl."PPP") und packt sie in nen "Vertrag" - Verwertungslogik=Rendite.

    Achja.. Achnee..

    1. s.in.b.

      ░PS/Service░ bezüglich der Symptome - "verhaftet" im Status Quo..
      https://youtu.be/3NmGQGTBhF4
      https://youtu.be/quQYjDU4lT4
      ..Ausschnitte | komplett..
      https://youtu.be/ykBp1WhdfLE
      (religiöse Aufladung - Trump - P.White)

    2. FluffyP

      Es gab Zeiten, zu denen auch jenen Respekt gezollt wurde, welche nicht allein Geld machen wollten. Das war in Österreich in den frühen 1990ern noch akzeptiert. Solch ein Grundverständnis gilt heute als extrem links, mal etwas blumig ausgeschmückt.

      Der U.S. Kapitalismus ist keiner, sprich im progressiven Modell gibt es keinen Kapitalisten. Sowie alles andere nachgebildet wird, so auch der Kapitalist.

      Die klassische Welt ist inkompatibel mit der progressiven. So gab für die Übergabe von Investitionskapital die Regel, insbesondere während der laufenden Transformation zwischen den Welten, dass eine/einer zuerst beweisen muss, dass er oder sie ein Geschäft in dieser "neuen" Welt auf den Weg bringt und progressive Organisationen zeichnen sich eben auch dadurch aus, dass irgendetwas irgendwie gemacht wird und jener der, das als operativen Erfolg kann verkaufen, der bekommt mehr Investitionskapital in den persönlichen Futtertrog. Das hat mit einem Kapitalisten wenig gemein.

      Faktum ist aber, dass auffällig jene, ab der Mitte der 1980ern eine Ahnung hatten, was sich am Ende da "unfolded before our eyes" klar im Vorteil waren und auch die Umgebung, wohl wissend, dass diese immer erstarrter sich wird ausnehmen müssen, schon zu Beginn sich es haben gerichtet, egal in welcher Einkommens- oder Vermögensklasse. Wer die 1990er verschlafen hatte oder nicht geboren war, der hatte keine Karten mehr in der Hand.

      Wenn man aber den Chancenraum neu ausrichtet, sprich die verfahrene Situation will aufbrechen, dann nimmt das für just zuvor Besagte, sich das apokalyptisch anmutend aus.

      Aus der IT: Wenn die Heilsprediger/Propheten der Methodenlehre über die Land hinweg fegen, wie apokalyptische Reiter, dann ist das alte Paradigma durch. In dem Falle packt man sein Board, geht zum Strand und surft die Wellen seines Lebens. Merke: Treibe die Sintflut immer vor dir her und surfe immer hart hinter deren Kamm, sonst überrollt sie dich am Ende selbst.

      Ich durchlebte viele Paradigmenwechsel, egal ob IT oder Wirtschaft allgemein, mehr in der IT und es gibt apokalyptisch anmutende, wie bspw. das Ende des IBM Hosts. Das ging einher mit dem Beginn der Transformation der Wirtschaft. Eine Teilerfordernis für das von großen Beraterschuppen Vorständen als Karotte vor gehängte Endziel von 20% Umsatzrendite war die Ablöse der alten IT bspw. durch ERP/SAP, auch mit dem Ziel organisatorische Änderungen durchzuziehen. Hinzu kam, dass die kleinen Unternehmensberater sich bis in die Konkurrenzunfähigkeit zuvor hatten gegenseitig nieder konkurriert hatten und die Stundensätze im IBM Umfeld so bei 200 bis 400 USD waren. Damit war im Kontext von "noch einmal" bis "endlich (wieder) einmal" Kohle machen geboren, wenn auch der Stundensatz nur ein Bruchteil davon war, aber kein kleiner. Das ist ein Beispiel unter Myriaden von solchen.

      In Oberösterreich sprachen wir, also eher die Unternehmer, vom Eintritt in die Transformation in Richtung eines logistischen Kommunismus aus klassischer Perspektive. Bei uns waren alle progressiven Linien verstaatlicht.

      An sich wäre es schon noch so, dass ein großes Geschäft zu machen, einen langen Atem bedingte, auch früher schon. Das führte dazu, dass der Hofstaat um die Leute mit "großen Visionen" Zeit hatten, sich die Instrumente zu schaffen, welche sie hernach benötigten, wenn der Flieder (österr. sozialistisches Zettelgeld) in den Höllenfeuern der Apokalypse wie Zunder abgefackelt wird, nicht allein Kohle gescheffelt wird, sondern auch sofort in die passenden Assets kann gewandelt werden.

    3. FluffyP

      Der ultimative Wahnsinn hernach war, jetzt mit Bezug auf das Versprechen von 20% Umsatzrendite, dass diese auf Gedeih und Verderb wurde versucht zu erreichen, sprich Verlagerung der Produktion, obwohl nicht nötig, Mitarbeiter ohne Not abgebaut und das ging erst als mit der Globalisierung die klassischen Arbeitseinkommen sich mit der Produktion verlagerten, sprich rund um den Globus wurden gespannt und Akteure im Westen, wohl wissend sich in einem Rückzugsgefecht zu befinden, dass der Mitarbeiter im Westen sich von rechts des Medians die höheren in der Lage wäre zu greifen. Mit der Invertierung/progressives Modell wird je weiter weg vom Materialfluss einer positioniert ist, ein höheres Einkommen bezahlt, wie bei den Angestellten zuvor in der "Unternehmens"hierarchie, welche dem Betrieb übergestülpt wurde. Aus der Not entsprang eine Tugend und Gelegenheit machte 24*7 Stunden Diebe als auch das progressive Modell den Beschiss salonfähig oder besser saloonfähig wie zuvor am Pokertisch.

    4. s.in.b

      Haarrrrrr.. ! ..was für ein Mist..
      Die tief ausgefeilte Prosa hier, seit Gestern in temporärer Erwartung, hat sich grad "verdünnisiert" (autom.logout) - egal -
      war ehedem viel zu "schön" geraten, für derart Billiges!
      ..mach ichs halt nochmal - anders - viel zu kurz..

      Die Oberfläche ist das Ziel! "Forbes"-liste/Status, gleichbedeutend mit Inszenierung. Was bleiben soll ist "History" überm Kamin bis "Gossip" für die Konkurrenz/Gesellschaft - "back to basics/essentials" - archaische Gruppendynamik - ! - Herrschafts-Gestus!

      In Veritas..
      Vereinsamung/Privatismus/Deprivation. Für ne insinuierte Titelstory o. Absätze in historischer Listung?
      ..adoleszente Falle - wie so vieles "Made in USA".

      Sorry.. ;*)

    5. FluffyP

      Ein wenig muss ich schon bitten. Unsere Erfahrung mag sich nicht decken, aber meine Berichte als Mist abzutun, das schlägt jedem Fass wohl den Boden aus. Sie sind mir wohl ein Lauser ;)

      Bezog sich die Einleitung ihrer Antwort auf den autom. Login, dann sei ihnen verziehen und ich werde ihnen am Morgen, wenn der kühle Wind über das Schlachtfeld zieht, wohl nicht den Fehdehandschuh zuwerfen. Egal. Wozu die eigenen Reihen persönlichen Eitelkeiten geschuldet ohne Not ausdünnen.

      Aber das apokalyptische Element, um das ging es in den Ausführungen, ist heute weiter verbreitet denn je und dem war schon immer so.

      Sie beschreiben zurecht Symptome. Ich würde, muss nicht rechtfertigen und tue es ansatzweise doch. Wohl aber trieb ich schon viele Leute mit der Linientransformation in die Enttäuschung und auch in den Wahnsinn. Beispielweise erzählte ich einst einem jungen Spund, frisch aus dem BWL Studium und Spezialisierung Marketing, von just zuvor genannter Linientransformation und die Dame stellte dann fest, dass alles was sie unter blumigen Begriffen im Methodenkasten vorfand, sich relativ einfach darauf zurückführen ließ. Damals kam sie noch von selbst drauf.

      Man könnte die Situation ein vereinfacht schildern. Nachdem der neoklassische Überbau am Ende, wenn der Materialfluss sein versiegen offenbart, einfach wegfliegt oder sich in Luft auflöst, dann brennt jene Spezies der Bürzel, das Blümchen oder gar der löchrige Hut, deren Zahl zumeist drei.

      Das war der große Nachteil des Keynisanismus auf klassisch industrieller Basis, Konsumsozialismus als Ersatz für Ideologen insb. in Österreich, das jede Ideologie und sektenartige Zusammenrottung bis in die 1990er tabu war und der Untermauerung der Friedensordnung nach dem zweiten Weltkrieg. Das Modell ist einfach für einfache Produkte auf einem führenden Material und auf das begrenzt.

      Hinzu gesellte sich die Vorstellung einer Homogenität von Einkommen und deren Höhen und auch deren Fortschreibung ins hohe Alter aka. Rente/Pension. In den Talkshows wird gerne eine Forderung bspw. seitens Christian Lindner, konkret die Würdigung der Lebensleistung als systemisch schlüssige Fortschreibung angepriesen und doch verbirgt sich dahinter allein eine Forderung an die Ausgestaltung eines Anspruches auf einen Betrag und dessen Höhe. Der Glaube war auch in Österreich unter Sozialdemokraten verbreitet, bis eben Reformen bezüglich des Arbeitsmarktes anstanden.

      Das führte in weiterer Folge zur Anwendung des progressiven Modell und damit in Verbindung stehend der wundersamen Vermehrung der Futtertröge allerorts, von mir oft als Kaktus mit Ohrwascheln beschrieben. Es wird das Funktionieren einer Systematik vorgegaukelt und die Nahtstellen (ver)enden jedoch allein in zu füllenden Futtertrögen. Kurz gesagt, schaut gut aus bis der Zinssatz für die Kredit steigt.

      Somit war was von ihnen zu skizziert wird und damit einhergehend eine zurecht angemahnte Abkehr eines Tages in Stein gemeißelt. Die Futtertröge füllen sich exponentiell und doch nominell.

      Für den Menschen mag es die Forbes Liste sein, für den Produzenten von Software der Gartner Quadrant. Im Umfeld der Softwarewerkzeuge, die kamen eigentlich eher mit der Zeit im Engineering von Software sofern überhaupt in Konzernen zum Einsatz und die Manager dort kaufen was in den Quadranten drinnen steht und sonst kaum etwas anderes. Kann ich konkret Safyr benennen, das bekam ich mit, machte ein damaliger Geschäftspartner und wurde über einen Beraterschuppen in U.K. an den Mann gebracht, im Garnter Quadranten drinnen - Ka-Ching!

      Exkrus österr. Pensionssystem: Das wird ein Deutschland gerne bemüht, aber die Gelegenheit war in den 1980ern und 1990ern einfach günstiger, da die Einkommen im Rahmen der Globalisierung rund um den Globus gespannt wurden, damit weniger kaufkräftige als Individualeinkommen den Menschen wurden untergejubelt und damit war es einfach zuerst die Arbeitslosigkeit zu adressieren und anstatt hernach den Zielkonflikt aufzulösen, siehe Schröder Reformen, einfach mit Ansprüchen auf die lange Bank zu schieben, denn die in Österreich sind nicht indexgesichert und eine Erhöhung wird im Rahmen der Sozialpartnerschaft jedes Jahr ähnlich Einkommen aus dem Verweilen auf einem Betriebsgelände verhandelt. Abseits davon. Es gibt oft gute Grüne, dass in Medien bspw. Schneller - Höher - Stärker wird 'gefordert', aber es sollte auch dazu gesagt werden, das passierte bspw. nicht explizit, dass die Kaufkraft der Einkommen im Westen im Vergleich sinken und deswegen zwei Leute im Haushalt ein Einkommen brauchen.

      Aber an sich sind die Futtertröge und die Inflation das Problem, denn diese Futtertröge werden entlang einer Hackordnunge gefüllt und an jedem hängt eine Umverteilung. Mittlerweile reden wir von früher Sozialhilfe genannten Empfängern mit 7 bis bald locker 10-stelligen und darüber Vermögen und wenn man bspw. Musk als Unternehmer mit seinem Futtertrog anschaut, dann ist bald die Billion ante portas.

      Auch Kriege füllen die Kassen und damit die Futtertröge, was am Ende aber dazu führt, dass aus der Umverteilung (sog. Hilfen für Gott und Welt) werden gezogen, denn Kredite wären zu teuer, käme ein gerechter Zins zum tragen. Es schaut einfach gut aus, losgelöst davon, ob jemals etwas gut daran war.

    6. FluffyP

      Beim Cachieren der Probleme mit der Pension, möchte ich noch ergänzen, kam hinzu, dass durch die Umstellung auf das progressive Modell im Rahmen der Transformation über die Jahre und Jahrzehnte Einkommen werden aufgewertet, die steigen je weiter weg sich einer von der klassischen Arbeit in der Hackordnung befindet und der Affenzirkus ist noch ergänzt um die Abwanderung der Arbeitseinkommen und deren Kaufkraft ins einst niedrigere Preisniveau und dort noch zerstückelt, als auch im Usprungsland der Profit abgeschöpft, bspw. hat die Schweiz lange gut davon gelebt, dass dort die Headquarters angesiedelt waren und Beschäftigte die Abschöpfung der Profite in Richtung HQ und Börsennotierung steuerten.

      Ich kann, aber nicht hier, einmal ausführen, wie gewisse Mitarbeitern in Organisationen im Westen durch Verträge, die diese Abschöpfung organisieren, überhaupt noch ihren Job rechtfertigen. Da ist nix mehr mit großer Kohle, allein damit man noch eine sog. Arbeit hat.

    7. s.in.b

      Pardon - werter Zeitgenosse! Das Obige war doch kein Schuß in die eigenen Reihen gewese, das sollte sich doch von selbst verstehen! ..so derb geh ich nur mit mir um..
      ;*)

      Ich versteh das schon, die Transformation vom klassischen Linienmodell zur post-modernen Finanz-"Wirtschaft", wenngleich, sich mein Blick doch mehr dem "All-zu-menschlichen" zuwendet, bin ich doch jemand der ihre Ausführungen nach wie vor schätzt.

    8. FluffyP

      Die post-modere Finanz-"Wirtschaft" ist zwar ein progressives Modell, aber bis zur Hemmungslosigkeit von allen vermeintlichen Fesseln befreite. Eine Analyse aus wirtschaftlicher Perspektive macht im Moment gegebenen Zustand keinen Sinn mehr und es macht mehr Sinn auf psychologische Aspekte bspw. sich zu fokussieren und Treiber für Verhalten unter die Lupe zu nehmen.

      Am Ende diskutieren wir Themen rund um Tech-Konzerne und als die mit einer kleinen Belegschaft Milliarden Umsatz konnten scheffeln, da rieben sich Investoren die Fäustchen und wollten das auch.

      Das Gelaber eurer klassisch Liberalen greift zu kurz. Der Staat kann nicht wirtschaften, das greift viel zu kurz. Es gibt gewisse Verhaltensmuster, welche auch in Österreich, unser Biotop ist überschaufbarer, immer wieder auftreten, bspw. Gewinnabschöpfung mit dem Ziel Futtertröge zu füllen, auch wenn diese vom Charakter her Sozialbudgets entsprechen. Wir hatten die Verstaatlichtenkrise und die setzte sich aus 3 Krisen zusammen, von den zwei miteinander verbandelt waren. Wenn man sich vor Augen führt, wie viel an Unfug im Vorfeld getrieben wurde, dann schreckt einem heute eine Krise nicht mehr und auch nicht ein paar davon gleichzeitig. Allein hätte ein Untergang der Voest den österr. Staat mit in den Abgrund gerissen.

      So sehr ich seine Ausführungen schätze, so entnehme ich diesen ein unterstellten Gebrauch von Geld, der sich stark am Individuum ausrichtet und der hieße bspw. in einer Industrie auf klass. ind. Basis, dass im Business To Consumer Bereich eigentlich immer Geldgebrauch vorliegt, was heißt, dass bspw. der Asset über alle gekauften Drucker zu Beginn würde bewertet.

      Die klassische Ausprägung eines Drucker ist der Typenraddrucker mit Farbband, sprich eine verbesserte Speicherschreibmaschine, von der bspw. am PC unter DOS noch die für TSR (Terminate and Stay Resident) Utilities genannten Snippet oder Textbaustein Verwaltungsprogramme auch überlebten. Auf jeden Fall gab es die Maschine und das Verbrauchgut, welche astrein faulte, sprich die Tinte trocknete zusehends aus.

      Hernach wurden die Kassetten auf mit Kohlestoff beschichtete umgeändert bspw. legendär in den 1980ern Brother AX-10 Schreibemaschine für Schüler in der HAK und Hausübungen in Stenographie und Schreibmaschine :). Ein gutes Beispiel für Abbildung und Mengensicht im klass. ind. Industriemodell inkl. der Nachbildung einer Maschinen-Verbrauchsgutäquivalenz nachgebildet die kurze Haltedauer der Bänder. Das Beispiel wäre für die ersten Schritte in der Transformation. Die anderen waren noch die von IBM erfundenen Kugelkopfschreibmaschinen mit Farbband.

      Matrixdrucker hatten wieder das legendäre Farbband, aber waren grafikfähig und ein geänderter Zeichensatz spiele eine geringere Rolle, denn der war übersteuerbar. Denke einer an den C64 und die dazu passenden Patches. Der Drucker konnte den in unseren Breitengrad gebräuchlichen Zeichensatz und die Anzeige am Monitor wurde dazu passend manipuliert oder die Leute klebten sich Pickerl auf die Tastatur, für Umlaute und scharfes S (ß).

      Dann kamen die Tintenstrahldrucker und die nominale Sicht stellte sich ein, als Patrone und Drucker als quasi Entwicklungsgut ausgestaltet waren. Wenn die Patrone beinahe soviel kostet wie der Drucker früher, dann wird einem in der nominellen Sicht (Umsatz in Geldeinheiten) in Gestalt einer Patrone der Drucker hingelegt. Im Industriemodell auf klass. ind. Basis wurden so die abgepackten Verbrauchsgüter als Konsumgüter abgebildet, Mietmodell und mit den Einkehr des progressiven Modell mit Entwicklungsgüter, welche in der Klassik allein Maschinen waren oder die einzig zulässigen und verwahrt am Betriebsgelände, wurden Verbrauchsgüter, welche als quasi Werkzeug gemietet wurden gemeinsam mit den Werkzeugen zu Maschinen, jetzt klassisch betrachtet. Der Materialfluss kennt kein Betriebsgelände.

      In der IT Industrie und Tech-Welt hat sich so eine Befreiungsideologie eingeschlichen, welche gerne heute noch im "Marketing" wird bemüht.

      Wenn sich jemand einen Tintenstrahldrucker kann leisten, aber die nicht mehr die Patronen hernach, dann hat das eine Bedeutung. Aus seiner Sicht arbeitet der Einzelne im progressiven Modell, wie der Angestellte im Modell der Konsumgesellschaft auf klass. ind. Basis immer, beim Arbeiter und Handwerker ergibt sich der Charakter, selbst im Rahmen von Beschäftigung nachgebildet, aus der Nähe zum (physischen) Materialfluss.

      Das Modell ist super flexibel, aber ein Nachteil ist, dass jede progressive Linie einer eigenen Gesetzgebung bedürfte. Im klassischen Modell agierten solche Unternehmen als ob der hohen Absatzmengen als anbieterseitig getriebene schon hart am Monopol ausgerichtete Unternehmen, die man auch nicht wie klass. Einwegprodukt(ions)linien resp. den unternehmerischen Überbau in Konkurrenz setzten kann. Diese sog. "Märkte" die sind eher so ein Ersatz, neben Regeln zumeist im Konzern, für Abwesenheit von Gesetzgebung, egal ob zuletzt genanntes Mittel ein probates wäre. Im klassischen Modell, siehe Österreich bis in die 1980er, ließ sich ob der Kleinstrukturiertheit der Wirtschaft viel über einen Kamm scheren. In Deutschland war dem ab den 1970ern schon nicht mehr so. Denke einer an die Serie Büro-Büro, die war schon ein Art Abgesang auf das alte Paradigma.

      Ich spreche jetzt noch nicht von dem was bspw. Andreas Popp als Danistakratie und/oder danistakratische Umtriebe hat gekonnt benannt, Thema Bodenzins usw., denn der war schon in der Konsumgesellschaft auf klass. ind. Basis ein Thema. In dem Fall ist eher relevant, dass die selben Mechanismen, welche die Vermögen der sog. "Reichen" stützen. Es gibt eine triviale Grenze, ab der sich die Teilnahme an Beschäftigung oder deren Organisation nicht mehr lohnt, nämlich wenn mehr Kaufkraft des Vermögens verliert, als man im Jahr Gewinnentnahme erwirtschaftet. Der Trend ist selbst im Umfeld von unselbstständig Erwerbstätigen erkennbar und schon seit gut 20 Jahren. Zu Beginn haben sich Überstunden kaum mehr rentiert, allein für jene, die noch kein noch so kleines Finanzvermögen konnten ihr (e|E)gein nennen. Das kombiniert mit der Gier aus Schneller-Höher-Stärker, einfach geboren aus der Idee im Rahmen des selbst sich auferlegten Abstiegskampf des Westens aus der den Globus umspannenden Einkommensverteilung sich die höheren Einkommen reserviert zu halten, das führt zu Selbstausbeutung im Rahmen von der Förderung von Gier (geschürt über Angst und "Reiche" noch reicher zu machen).

      Für einen Investor ist die nicht gelungene Investition das Problem an sich, sondern wenn der Millionär resp. Milliardär das Investitionskapital, eigentlich wäre alles oberhalb einer Milliarde auf jeden Fall, nicht für Konsum und eigentlich ein paar Mios. täten es auch schon.

      Das Problem mit Staat und Politik ist heute eher, dass die Aufrechterhaltung der Illusion eines vermeintlichen Funktionierens eines sog. "Systems" einfach durch die Installation von Töpfen/Futtertrögen wird aufrecht erhalten. Wenn diese Austrocknen, dann offenbart sich der Materialfluss und wie in Weimar, werden, damals halte noch Beamte, freigesetzt. Das Amt ist allein eine spezialisierte Variante einer progressiven Linie/Organisation oder nach solchen Prinzipien ausgestaltet, wobei ein Materialfluss über Papier mit Stempel & Co nachgebildet wird. Aber selbst im nicht digitalen Fall hebt der Überbau schon ab, sobald die Ebene der Physik/Transformation von natürlich vorkommenden Materialien wird verlassen.

      Nichts für ungut. Mir geht es jetzt weniger darum, ihnen "die Welt" zu erklären, aber wenn ein Leser in den Thread reinstolpert, dann soll am Ende die Nachbildung der Abbildung von Gleichgewichten aus dem Modell der Konsumgesellschaft auf klassisch industrieller Basis im progressiven Modell hängen bleiben. In die einfache Welt der Konsumgesellschaft der Nachrkriegszeit kommt keiner mehr, dafür haben wir in der IT schon gesorgt :).

    9. s.in.b.

      Eigentlich in Anlehnung an den nicht existenten Kommentar - der sich per logout "verdünnisierte"..
      Kapitalismus - nur als akkumulativer Prozeß - hat ja seine Geburt der bürgerlichen Selbstermächtigung zu verdanken, vor allem weil mangels Privileg dazu gezwungen systematisch Rücklagen/-versicherungen inkl."Vertragslandschaften" zu generieren. Hand in Hand mit der Industrialisierung, der die materialistischen Erkenntnisse/Wissenschaften wiederum nützlich einbrachte und beförderte. Auch die Geburt des "Gleiche unter Gleichen", ohne "göttlich" legitimierte Instanz, namens Moderne (u.dessen Demokratie) ging mit dem einher und war im Grunde eher eine evolutionäre "Revolution". Man könnte sich nun weiter in Details/Kausalitäten etc. verlieren, wie z.B. die Priorisierung des Zähl-/Meßbaren inkl. Alphabetisierung/Bildung, aber darum gehts mir eigentlich nicht.

      Das als Einführung sozusagen, stellt sich die Frage, inwieweit sich diese Moderne als Abstraktion/Modell noch auf die heutige Zeiten abbilden läßt, inwieweit die Virtualisierung solcher "Landschaften" Lebenssinn stiften kann - Tendenz 50/50; Kippunkte - und wo wäre denn Sinnstiftendes zu vermuten.

      Und angemerkt..
      Diese "intelligenten"/universalistischen Automatisierungen wie (nur z.B.) "AI" sind doch eigentlich eine riesige Ressourcen-/Energieverschwendung, Trotz all der "Barbarei", "wir" sind doch wesentlich effizienter/sparsamer wenn wir frei denken/kommunizieren - "Probleme" diskutieren/lösen - bei nem Kaffee/Bier etc. in verorteten(!) Gemeinschaften - entlang der "Linien".. ;*) ..Ja - liest sich nun wie obsoletes Geschwurbel, aber was bliebe denn übrig wenn die "Quellen" versiegen.

    10. FluffyP

      Jetzt verstehe ich! Das mit dem logout ...

      Im Softwarebusiness geht es allein darum Kohle scheffeln und sonst nix. Die Verbindung von Hardware und Software, an einem Ort zentral verwahrt, ändert daran wenig. Als IBM mit dem Host und der SNA Architektur geschlossene Systeme etablierte, verloren sie die Klage und erst dieses Urteil erlaubte zumindest einmal Wettbewerb, siehe Oracle vs. DB2 im Umfeld der relationalen Datenbanken. Für den Enduser und auch Unternehmen war diese eine Befreiung, da die User nicht über eine zentralistisch organisierte IT mussten aka. Host-Organisation, welche durch zumindest fideler anmutende wurden ersetzt. Beide verglichen sind Tag und Nach, im Vergleich zum Rest der Welt, Mau V.1.0 va. V.2.0, aber immerhin.

      SAP steht symbolisch dafür, denn was heute läuft sollte aus den 1980ern heraus bereits vorbereitet und gegen die Jahrtausendwende, so um 1995 umgesetzt werden. In Mitteleuropa wurde Wirtschaftsinformaitk und der Fokus auf ERP dagegen gesetzt.

      Mit der steigenden Rechenleistung wurden die Hausaufgaben im Umfeld von Bild- und Tonverarbeitung gemacht und als das Web nicht allein antrat um zu bleiben, sondern dies offensichtlich auch tat, hernach, so zu Beginn der Jahrtausendwende, wurde der Fokus auf Online-Medien gerichtet.

      Geändert hat sich viel mehr, bspw. waren Forschungsprojekte keine Millionengräber mehr, heute würde man Milliardengräber sagen und die dem Ende des Kalten Kriegs geschuldete Wintel Dominanz erlaubte das Problem der Änderung von Prozessorarchitekturen oder Prozessoren bspw. Intel -> ARM mit dafür passenden noch zu entwickelnden Technologien zu adressieren, obwohl Just In Time Compiler und fortgeschrittenere Interpreter aus Sicht von Konzepten und einfacher ausgestalteten Vorläufern, na wo wohl, am IBM Host oder anderen IBM Hobeln, schon vor den 1990ern existieren und Java halt nur eine objektorientierte Sprache in Kombination mit ein Interpreter basierend auf einer Stackmaschine (Stack = (Befehls)Stapel) war. Neu war, dass die Maschinen Sprachenoffen sind und bspw. Kotlin als auch der Elements Compiler von Marc Hoffman und Carlo Cok als eine Ergebnis der Entwicklung von Remobjects unter anderem auch dort unterschiedliche Programmiersprachen ins Leben riefen. Marc Homffman war einmal bei der SPD, vermutlich in Düsseldorf in der Gegend btw., aber die Roten waren schon damals nicht mehr pflegeleicht und der Handeln sinnstiftend, was vermutlich zu seinem Abgang führte, ihn nach Berlin und heute auf eine Insel namens Curacao. Das wird jetzt nicht der Musiktipp, obwohl es eine Band mit dem Namen gab/gibt.

      Wo ich noch dabei bin, zwei weitere beinahe schon Genies aus Deutschland, die Gurock Brüder mit Smartinspect und Testrail.

      Die IT Welt abseits dem gehypten Mainstream läuft ganz normal weiter. Die KI wird kaum etwas aussterben lassen.

      --

      Das klassische Modell geht mit Papier und Bleistift, weswegen ich diese Linienmodelle oder die Überlegungen dahinter, wir könnten auch einmal das Aufgreifen von Arbeit in der ugs. Werkstatt des Gewerbebetrieb, das erneute paketieren zum einem Arbeitsplatz, nach einer ugs. Innovation am Arbeitsplatz oder Einführung eines neuen zumeist automatisierten Werkzeugs, da steht zumindest noch immer einer dabei, durchmachen oder die Wanderung der Werkzeuge in die Maschine oder just solch eine Mutter aller Werkzeuge, aber braucht keine Sau im Moment. Auch die Werkzeugauswohl des Lehrlings von einst wurde schon in vorprogressiven Zeiten zur Berufsmesse, welche der Orientierung dient. Früher hat der Meister dem Lehrling in spe ein paar Werkzeuge unter den Rüssel gehalten und jenes das er ergriff, den Beruf ergreifen, das war die Last auf seinen Schultern und das ein Leben lange, ohne Aussicht auf einen Berufswechsel.

      Wir hatten bis ca. 2010 keine progressiv ausgerichteten Organisationen, denn die großen Schuppen stellten einfach Computer neben die existierenden Produktionsanlagen, wenn wir jetzt von bspw. großen bekannten Getränkeherstellern reden. Im Engineering lag die Sache von Natur aus schon immer etwas anders und CAD/CAM war schon eingelebt, bspw. im Umfeld von Textilien genauso.

      Papier und Bleistift wurde ersetzt. Soweit so gut.

      Die progressiven Organisationen unterscheiden sich nicht bezüglich der klassischen as far as Materialfluss ist concerned.

      Selbst ein mit einer KI kommunizierender Roboter ändert noch immer nicht viel an Produktionsmöglichkeiten, etwas platt formuliert, wie sie unter dem Kaiser nicht auch schon gegangen wären.

      Jetzt kommt es drauf an. Zwei Seelen schlagen ach in meiner Brust. Ich komme aus der anarchischen Softwareentwicklung, sprich wir nehmen einen Editor, eine Toolchain und bauen auf Technologie und Toolchain vom Grunde auf neu und sackeln alles ein was brauchbar ist und so rumliegt. Ich kann allein aus der Erfahrung sagen, ohne Materialfluss geht es nicht. Jetzt muss man aufpassen, Integrated Development Environments (IDEs) haben den bereits eingebaut, nämlich in der Form, dass der Entwickler bspw. allein in einer gewissen Bandbreite Kreativität kann ausleben. Das ist sehr typisch für Anwendungsentwicklung und insbesondere am PC unter Windows. Das heißt nicht, dass es nicht Organisationen gibt, die progressiv erfolgreich unterwegs sind, aber der Trend die Organisation quasi in Werkzeug mit zu verpacken, der kommt aus der Erfahrung, dass 99% der Versuche und mehr nicht fruchten. Weswegen ich auch KI wenig Chancen zurechne, Arbeitsplätze zu verändern. Wenn es bei der Bereitstellung von digtialen von Substanz befreiten Gütern nicht geht, dann wird der Impact woanders noch geringer sein, noch dazu wurde viel aus der IT schon von materieller Güterbereitstellung bewusst oder unbewusst absorbiert.

      Die Digitalisierung der Aneinanderreihung/Serienschaltung und Parallelschaltung von bestehenden Vorgängen und digital abgebildet, ersetzt nicht die proaktive Wahl von Materialien zur Substitution und deren Einbau in die Produktion und dessen Einfluss auf die damit einhergehende neue Ausgestaltung des Produkts selbst. Produktionslogistik war schon mit Ende der 1990er umfassender, inkl. Produktdesign usw. und wie zuvor halt auch schon der Einfluss auf den Weg der Güterbereitstellung, wenn man den Begriff Produktion außen vor lässt, denn der ist planwirtschaftlich, aber auf jeden Fall industriell.

      Ich bin Österreicher, aber nicht allein bezüglich der Nationalität, aber jetzt dem Herrn Mises, Hayek usw. als "Professor Ersatz" anhängend und von dessen Lippen den süßen Nektar der Erkenntnis nuckelnd. nuckeln. Der Weg aus der Wüste, der gehört zur anarchischen Softwareentwicklung dazu.

      --

      Webprogrammierer programmieren Webserver, Webentwickler basteln Websites. Gut das war jetzt gemein. Aber auf jeden Fall in deutscher Sprache nimmt es sich so aus. Anarchische Softwareentwicklung wäre der Weg zum Webserver inkl. der entwickelnden Organisation. Das stiftet wieder Verwirrung, aber ich habe die Nomenklatur nicht verbogen und aus der kommerziellen Begriffswelt der angelsächsichen Computer Science ins Deutsche übertragen und verwurstelt. Ich war es diesmal, ausnahmsweise nicht.

      KI oder AI ist nicht sinnstiftend und auch das ewige Virtualisieren der Natur von den Abläufen, es hat sich in der Spezialisierung eines progressiven Linientyps mit dem führenden Material Papier, der sog. Amtslinie, progressiv, da der Aktenlauf einem künstlich geschaffenen Materialfluss entspricht und die Abstempelung eines Dokuments eine Signalwirkung soll suggerieren, nicht zielführend ist. Der Grad der Abgehobenheit, der steigt mit Entfernung zu und von natürlichen/naturgewollten Abläufen und das Zelebrieren von Exzellenz in so einem Umfeld treibt die Leute in den Wahnsinn - oft erlebt und selbst durchlebt, wobei ich nicht wahnsinnig wurde, aber beim gehen durch die Straßen bspw. ich nach einer vierstelligen Zahl von Cubes und einer dreistelligen von gewichtigen mit vielen Dimensionen, es mir ein Weilchen unmöglich war, den Prozess der Klassifizierung von allem in Merkmale und Dimensionen (SAP BW Slang oder Measures und Key Figures) anzuhalten, das inkl. Extraktion, Staging, Tabellen, Query-Plans und Bereichten in Web und Excel.

      Das lief von selbst los und terminierte von selbst. Heute kann ich diesen starten und nach Belieben beenden, aber der Dachschaden mutet immanent an. Ich starte halt nicht und langsam, nach ca. schwach 15 Jahren, dünnt sich die Intensität der Wahrnehmung aus.

      Don't play the game! Nimm Abstand so weit wie möglich. Digitalisierung ist des Teufels.

      Na gut. Wenn es sich jemand antun will. Da kommt Stimmung auf - gähn. mütz, grunz - Curacao Yiasou.

      So ich werde jetzt etwas schnungvoller einen Abgang machen und hinterlasse alle vermutlich mit mehr Fragen als versuchten Antworten zurück. Ich weiß auch nicht alles und schon gar nicht war morgen kommt oder läuft.

      Eine Straße mit Häusern, Haus 1 (Dimension1 - Farbe: Ausprägung rot -> Kennzahl Count: 1), Haus 2(Dim1 - Farbe: blau -- Kz. Cnt. 1) und aus, SIGTERM, SIGTERM, .... Scheiße - Wo ist die Escape Taste - Fuck Power Off - Restet!. Also da habe ich jetzt wieder einmal groß aufgetischt mit Ein- und Ausschalten nach bedarf. Die Coronaimpfung zeigt Nebenwirkung. Na, Scherzel.

      Adieu, mes amis (franz. Freunde, nicht dass das noch jemand hier als quasi Beleidigung auffasst)

  6. RolfLütgens

    Danke für Deine Weltsicht.

  7. HJS

    Der Einfluss der Gläubigen auf die Geschichte ist mir einfach zu groß.
    Egal ob sie instrumentalisiert wurden und werden oder nicht.

  8. HJS

    Hallo alle

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