Home Office #644 – Bewusstlose Gesellschaft
Mit Elsa Mittmannsgruber sprechen Aron Morhoff und Frank Höfer darüber, wie man einen Gesellschaftlichen Wandel gestalten kann. Dabei stehen Problemanalyse und Lösungsansätze im Vordergrund. Im Rahmen des A-WEF produzierte Elsa einen Dokumentarfilm, in welchem 7 Analysten und Problemlöser zu Wort kommen.
Diskussion (38)
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Frank ab 1:40:05 über den sogenannten Reichstagssturm: "Der wog dann schon wesentlich schwerer als 'ne Jutta Ditfurth." Ich musste so wie Aron grinsen. 😄
Mal grundsätzlich betrachtet. Es kann keine "bewusstlose Gesellschaft" geben? Denn "Bewussstlos" sagt aus, ein Bewusstsein, wäre gar nicht vorhanden. Das wiederum ist eine Begriffsverwirrung. Bewusstsein bedeutet einfach rudimentär gesehen. Das dises vorhanden sein muss Sonst wären wir nicht und könnten auch interagieren bzw. Informationsaustausch betreiben. Ob legal, illegal oder unter unter dem Teppich, Flurfunk usw. Es geht deshalb um subjektive Bewusstheit jedes Menschen. Die durch vielerlei Gründe unterschiedlich sein kann. Dann kommt der logische Verstand dazu. Falls er durch Emotion und flüchtige temporäre Gefühle, nicht merkbar unterdrückt ist. Zum Bespiel durch das Gefühl "Agnst". Dieses Gefühl wird zudem durch Informationsdefizit, bzw. Unwissenheit unterstützt, weil man z.B. eine extenziele Bedrohung einschätzen kann... Da hilft auch kein logischer Verstand. Wenn er diese Informationen nicht hat. Oder einfach negiert. Nur mal so grob umfasst. Weil leider noch viel mehr reinspielt... Das ergibt dann über jedeen subjektiven Standpunkt des Einzelnen. Denn Wortbegriff "Massenbewusstsein". Und dieses erzeugt dann die Realität im kollektiven Sein. Inwieweit Erziehung daran einen merkbaren Anteil hat. Halte ich für schwer einschätzbar. Sehr Komplex. Manche würden sagen, Peter Thiel ist ein Genie. Aber wie definiert man Genie und vor allem woher und wie durch kommt es dazu?! Denn man kann es nicht erarbeiten. Entweder ist es vorhanden oder nicht. Siehe folgendes Zitat. "Ein Durchsetzer ist ein Genie."
Thomas Alva Edison (1847 - 1931), US-amerikanischer Erfinder und Unternehmer mit dem Schwerpunkt auf dem Gebiet der Elektrizität und Elektrotechnik, Entdecker des glühelektrischen Effekts. Doch hat die Eigenschaft "durchsetzen", etwas mit Genie zu tun?
Siehe z.B. Corona oder die Illusion, Wind und Sonnenengie könnten eine fundamentale Energiewende bringen? Da diese an ncht steuerbaren Wind hängen. Und die Sonne, ob sie eine Flacherde oder sie rund ist. Diese auf und untergeht. Und auch die Wolken einen Einfluss darauf haben. Nur nebenbei angemerkt. Fakt ist also bei bei meiner These. Es hängt an der persönlichen Bewusstheit und dem streben, sich im Aussen auch Ausdruck zu geben. Da Massenwusstsein die menschliche Realität erzeugt. Wenn das aber nur wenige machen, wie soll sich dann zum positiven wenden? Da wir zusätzlich noch in einem hierarchischen Gesellschaftssytem leben. Das sich nicht verändert hat, sondern nur die Namen auf der Kiste habben sich verändert. "Der König ist tot, es lebe der König!" Aus Frankreich. Wenn man immer wieder das gleiche Muster fährt. Wie soll sich dadurch etwa verändern? Ausser immer wieder grüßt das Murmeltier... ;-) Nur mal so staubtrocken, nüchtern angemerkt.Innovationszyklen laufen im Umfeld von Software schon seit ca. 20 Jahren mit in Jahren statt 20 bis 30 in 3, da Software selbst die Entwicklung von Software kann beschleunigen. Smartinspect von Gurock war in ca. 3 Jahren Feature Complete und praktisch ausgereift. Alles andere hätte zu keinem Erfolg geführt. Das war noch Handcrafted plus interaktive Rückmeldung plus strukturierte Bearbeitung von Feature Requests usw. Es gab ein paar Themen im Umfeld von Softwareentwicklugnstechnologie, die positiv mitwirkten. Der Ray Konopka hatte für CodeSite, ähnlich, über die 1990er zwar nicht weniger Arbeit den lieben langen Tag, aber derselbe Zustand war nach 10-15 Jahren erreicht. Kann man sagen, für Smartinspect eine Vorlage in gewisser weise und es wurden ganz konkret Shortcomings kompensiert und eliminiert, aber die erklären nicht die Differenz.
Du kannst als quasi Unternehmer nicht mehr die Verantwortung für Konsequenzen der Verbreitung einer Technologie tragen, das können allein Beschäftige. Denen kann egal sein, ob der Arbeitgeber untergeht und wie der seine Probleme löst. In dem Sinne ist daran einmal nichts falsch, dass große Konzerne im Sinne eines anbieterseitig getriebenen quasi Monopolunternehmens Technologie verbreiten. Das gilt im klassischen Modell insbesondere für z. B. große Gütermengen und auch Entwicklungsgüter ala. Auto. Das Pferd wird aber von hinten rum aufgezäumt, wenn die Verbreitung an alle aus dem Stand, aufs Auge drücken, die Ausgestaltung der Güterbereitstellung fördert. Auf der grünen Wiese per Design hingestellt und es wird so getan als ob im Rahmen des Betrieb alles einwandfrei/klaglos funktioniert.
Wir sind aufgewachsen in einer Zeit, in dem eine Handvoll Konzerne mit mehr oder minder bekannten insb. etablierten Produktmarken gab. Wir ein Wirtschaftsraum klassisch ausgestaltet auf den Weg gebracht, selbst ein industrieller, dann gibt es einmal 45 bis 55 Jahre gar keinen Konzern oder konzernale Struktur und der Staat wäre mit der ihm zugeschriebenen Konzernfunktion die einzig existierende, welche aus diesem Titel heraus nichts zu tun haben sollte. Konzerne, konzernale Strukturen, die sich durch die Legung einer Konzernbilanz zu erkennen geben, die beheimaten progressive Organisationen, da sie die Güterbereitstellung von Gütern müssen bewerkstelligen, welche in der Wirtschaft im engeren Sinne nicht mehr bereitgestellt werden. Zu dem Zwecke müssen/mussten sie die Maschinen bauen, denn in dem Modell zu der Zeit war die Maschine das einzig zulässige Entwicklungsgut und diese selbst auch weiterentwickeln. Die Mengen im Business To Business Bereich und Business To Consumer ditto die wachsen genauso, zwar entlang einer anderen Logik aber doch. Heute wird so eine Konzern als Startup einmal hingestellt und reichert sich wie Transformer an.
Die jungen Leute kennen ein Welt, in der jedes Unternehmen als konzernale Struktur nachgebildet wird. Im Gegensatz zu einem klassisch ausgerichteten Wirtschaftsraum mit Gewerbe, klass. ind. Einwegproduktionslinien in den B2C und möglw. verstaatliche Industrie mit progressiven von der Wirtschaft im engeren Sinne abgetrennten "Linien" eigentl. Organisationen nimmt sich heute ein Würstelstand, vermutlich mind. 2 bis 3 Betriebe Google ähnlicher aus, als Coco Cola im klassischen, von bspw. Kodak ganz zu schweigen. Die technologische Integration kompensiert dies. Das progressive und die klassischen Modelle sind inkompatibel und das progressive strukturell schwächer. Die Übermacht der Tech-Konzerne muss künstlich herbeigeführt werden.
Wer das nicht will, der braucht allein nix zu tun. In dem Sinne reagieren die Leute intuitiv richtig.
Die Erfahrung von Frank ist nicht zu verallgemeinern. Es war tatsächlich damals so, dass gealterten Analogzombis eine Umgebung wurde geschaffen, so frei nach dem Motto, der Zauberlehrling wird es (ihnen) schon richten. Eine Geschäftsführung von einer öffentl. rechtlichen Institution kann nicht zur gesetzten Belegschaft hingegen und sagen, 'Ihr seid Analogscheiße und gehört eigentlich die Toilette runter gespült. Und Frank, du lasst auf die Typen einen fahren und drückst die Spülung'. Das wäre vergleichbar mit Hire & Fire.
Bei anderen Konzernen schaut das anderes aus, die lernen schnell und können setzen. Die lösen Wohnraumprobleme einfach dadurch, dass sich Mitarbeitern in Austauschprogrammen einfach ganze Hotels oder -kapazitäten kaufen und/oder Grundstücke und Einfamilienhäuser aufstellen. Situativ war es bei einem guten Bekannten aus Brasilien im Süden von München so, dass er in einen Zenith stolperte, in dem die Sünden der Vergangenheit von globlaen SAP Rolloutprojekten mit einer berüchtigten Strategie der Projektorganisationen dieses Konzerns verband, nämlich den verantwortlichen Fachabteilungen, die hatten die Budgets, quasi die Legacy unterzujubelen. Jene, die dieses Vermächtnis zu verantworten hatten, die waren alle nicht mehr da und auch die Fluktionsgeschwindigkeit im Headquarter von ca. 7 bis 9 Monate im Mittel im Fachbereich trug nicht zu weniger chaotischen Verhältnissen bei. Der Typ war eine besonders ehrliche Haut. Das war so legendäres Projekt, bei dem die Chefin von der Finance mit Sitz im Süden von München den erfolgreichen Abschluss des Projekts feierten, obwohl gerade einmal die Analysedokumente standen. Die Deutschen haben gleich mit der Wanderung des Headquarters voran zu schreiten ausgerufen und alles auf alle Ewigkeit in gelebter Perfektion aufgehen zu lassen. Das bei 7 Unterschriften für eine Änderung von Menschen, die entweder nicht mehr da sind und falls zufällig doch auf einmal in Australien sitzen und von dem Projekt nichts mehr wissen wollen. Noch dazu gab es zwei Termine im Jahr zu denen Änderungen eingespielt werden können und dann mussten alle mit dem Stand über ein halbes Jahr leben. Der J. saß halt dann als letzter Verbliebener, formell dem Projekt zugeordnet, im Betrieb nach der Inbetriebnahme und das getrennt von der Familie. Außerdem kam er drauf, dass in Deutschland die Abgabenlast nicht mit der in Brasilien vergleichbar war und die ganze Sache, obwohl der Vorgesetzte alles tat ihm unter die Arme zu greifen, keine gutes Geschäft war. Der einzige Exit wäre die Ausgangstüre aus dem Konzern gewesen. Ein Konzern kann nicht ein Haus bauen, eine Wohnung einrichten und die Mitarbeiter machen nach ein paar Wochen die Fliege.
Nehmen wir im Vergleich einen halbwegs Lauf allein im Umfeld von gelebten Business in Fachabteilungen, dann kann sich der Einzelne relativ frei entfalten. Wer stellt dir in Japan eine Wohnung zur Verfügung und keiner muss nach Japan gehen, wenn er nicht will. Ich habe mich an sich wohl gefühtl, denn dort saßen vom einem techn. Projektleiter aus Berlin usw. bis zu seriöseren tatsächlich sehr sehr guten Leute mit viel Praxiserfahrung auf großen SAP System mit hohem Modifikationsgrad, welche, die noch viel irrer waren als ich selbst. Hätte es eine zeitliche Überschneidung gegeben, dann wäre es besser gewesen, ich hätte seinen Job zuvor in Wien übernommen und ein Deutscher seinen in dieser Gegend. Er hat fast druchgedreht, da die Typen in Wien nach 6 bis 9 Wochen wieder am Ausgangspunkt angekommen waren und dieses wohl wissend einen Konsens herbeiführten, wieder eine Runde zu drehen. Der war der Typ von eilig eilig, anschieben und Macher. Ich säße heute noch in Wien und fakturierte wieder der Leibhaftige höchstpersönlich und/oder wäre ich vermutlich aus Gründen der (Kosten)effizienz schon als gut bezahlter Beamter eingestellt worden und das mit Sondervertrag.
Man kann durchaus diskutieren ob die Summe über Aktivitäten im Rahmen der Beschäftigung als Beruf zu werten ist und ob die Abbildung von Job in einem wenig mobilen Umfeld nicht ein struktureller Schuss ins Knie über die letzten 4 Dekaden war.
Dort saßen super ausgebildete Softwareentwickler und die konnten nicht zu Werke schreiten, das SAP als strategische Plattform alternativlos gestellt war. Statt 3 Wochen, seien es drei Monate, Programmierung einer Anwendung damals selbst auf .net, was 2008/09 durchaus schon eine attraktive Alternative darstellte, wurde 3 Jahre dahingewurstet und Kohle verbrannt, dass der Sau graust.
Tatsächlich stellt sich die Frage, ob sich eine(r) dafür hergibt und seine Kinder auf dem Thron der Interesse solcher Leute opfert, zumal die davon sowieso nie etwas hören.
Find die Diskussion in Teilen überheblich.
Nur weil jemand ne Risikoabschätzung trifft, bevor er sich entscheidet (nicht) in die Kamera einer Straßenumfrage zu antworten, diesen als dressierten Hund zu bezeichnen ist schon arg daneben.
Gab anschließend noch einige Beispiele mehr, die überheblich und despektierlich waren.
Auch alle abzubügeln, welche sich eventuell wohlfühlen, wenn sie geordnete Verhältnisse mit wenig Risiko haben und gesagt bekommen „wo sie wann zu sein haben“ oder nem 9 to 5 Job nachgehen ist überheblich.
Ist doch schön, wenn ihr gerne freigeistig arbeitet und euch das glücklich macht. Was gibt euch das Recht, anderen abzusprechen, dass sie mit einem risikoarmem Leben glücklich sind oder vielleicht einfach wegen einer Verantwortung für Dritte ihre persönliche Entfaltung zurückstellen?
Mal ganz davon abgesehen, dass man sich sich in den Jobs im System wunderbar entfalten und sinnstiftend tätig sein kann und das nicht selten auch noch um ein vielfaches besser vergütet wird als eine freigeistige Tätigkeit, was wiederum Optionen schafft.
Echt irritierend stellenweise so manche Aussage 🧐ja diese absolute Faktenresistenz gerade der "klugen Menschen" (Ich kenne und kannte niemanden der auch nur einen RKI Bericht gelesen hat, davon hingen die Maßnahmen ab - ich werde es nie verstehen) - da habe ich Rückwirkend echt immer noch Probleme mit er Empathie. Ich mein Schweinegrippe, Wodarg, es gab eine Arte Doku (das war alles wenige Jahre zuvor inklusive impfgeschädigter Kinder weil es schnell, schnell gehen musste) wenn man da Mental keine Bogen zu Corona spannen konnte.. ja ist immer noch schwer mit der Empathie :) ps. der nahtlose und gezielte Übergang von Corona zu Russland-Krieg (mal die ki fragen da gib es richtig nen Stichtag) - und WIEDER das hirnlose akzeptieren der Maße hat mir dann echt noch mehr Empathie genommen und ich bin mir persönlich sicher dass ein Großteil meiner Mitmenschen zu allem manipuliert werden können. ps. Ich hab auch gedacht das muss mental mal crashen: Putins Angriffskrieg != Trumps Angriffskrieg das merkt doch wirklich jeder (und "jeder" weiß das ohne Kriegswirtschaft unsere Wirtschaft noch mehr am arsch wäre egal wie sehr man Krieg vielleicht ablehnt).... und dies ist wirklich einer meiner finalen Empathie Fragen.
ich bin Ü70 Wessi, aber noch in der Schule kurz vor dem Abitur hatte ich meinem Englischlehrer meine Sympathie für den Anarchismus bekannt, ohne genau zu wissen was es ist. Es ist eben nicht diese Gläubigkeit an unser Parteienssystem, sondern an unsere Individualität
auch Elsa Mittmannsgruber überzeugt mich sehr, bitte mehr davon. Auch Aron ist sehr gut, ich empfinde ihn nicht als hochmütig.
Frank Höfer überrascht mich immer mehr sehr positiv mit seinem tiefen Einblick in die Realität, bitte weiter so.
Vielen Dank für diese sehr interessante Sendung. AUF1 unterstütze ich auch, sehe es aber nicht oft.
Ich bin wohl eine der wenigen Personen, die kein Smartphone haben und auch bewusst darauf verzichten wollen. Ohne Smartphone kommt man schon seit einigen Jahren leider nicht mehr auf dem PC zu Telegram, das ich früher über ein Jahr lang gerne genutzt habe. Aber meine persönliche Konsequenz ist, dann doch lieber auf Telegram zu verzichten...dabei bleibe ich!
Soweit ich weiss stimmt das so nicht. Es sei denn, es hätte sich jetzt jüngst etwas geändert? Ein Freund von mir hat auch kein Smartphone sondern nur ein uraltes Nokia Tastentelefon, welches er auch kaum nutzt. Du brauchst halt eine Mobilnummer aber nicht zwingend ein Smartphone. Mein Freund nutzt Telegram nur auf dem PC. Aber natürlich kann man auch gut ohne Telegram leben ;).
Aaron‘s Art ist für mich leider nicht lange zu ertragen. Er wirkt für aufgesetzt, besserwisserisch…weiss gar nicht genau wie ich es ausdrücken soll, „möchtegern“ trifft es wahrscheinlich am besten. Schade Elsa Mittmannsgruber ist ein toller Gast, aber ich kann es nicht länger anhören.
Stimme ich zu.
Irgendwie irritierend, wenn jemand der in seinen 30ern (oder 40ern?) ist und noch nichts wirklich gerissen hat, sich anmaßt, wiederholt ganze Bevölkerungsgruppen runterzuputzen.
Aaron‘s Art ist für mich leider nicht lange zu ertragen. Er wirkt für aufgesetzt, besserwisserisch…weiss gar nicht genau wie ich es ausdrücken soll, „möchtegern“ trifft es wahrscheinlich am besten. Schade Elsa Mittmannsgruber ist ein toller Gast, aber ich kann es nicht länger anhören.
Elsa ist immer eine angenehme Gesprächspartnerin. Viele Videospielentwickler haben sich des Klonens und "in der Cloud Weiterlebens" bereits angenommen. Es ist ein interessanter und bedrückender Gedanke, dass ein behinderter Menschen einen Avatar erstellt, indem er oder sie jemand völlig anderes sein kann. Dass Thema mit der Cloud ist ambivalent. Ich finde es einerseits sehr traurig wenn ikonische Synchronsprecher versterben, doch möchte man diese wirklich nach ihrem Tod neu aufleben lassen? Oder wie ist es mit deinem Wesen, über Mikrophon und Auswertungsprogramme kann man ein digitales Bild von der erstellen, doch ist man es dann wirklich, wenn man nach dem Ableben mit einem spricht? Bedrückend. Nicht zu vergessen: das Klonen. Wenn man identische Erbanlagen woanders einpflanzt, entsteht dann eine "baugleiche" Kopie? Fragen über Fragen.
Was den Protest angeht. Dafür ist zu wenig Dampf auf dem Kessel. Die Leute kotzen sich im Internet aus und fertig. Übrigens: wer mir immer viel zu gut wegkommt sind die unzähligen Nichtwähler. Auch wenn sie etwas anderes denken, sorgt gerade ihre Enthaltung dafür, dass etwas anderes bisher noch nicht gewagt werden konnte. Allerdings hat Elsa schon recht, nur auf Parteien oder Einzelpersonen zu setzen, ist sehr blauäugig. Aber unser System basiert nun einmal auf Teilhabe.
Zum zweiten Absatz: Ja, das ist ein Dilemma.
Alter Hut. Ich hab schon als Kind liebend gerne Fantasy und Science Fiction gelesen. Dort sieht man die Perspektive aus der Sicht des Protagonisten in einer anderen Welt, schlüpft in eine andere Rolle. Für viele Menschen denen die Realität zu trübsinnig ist, ist das die einzige Möglichkeit auf Erfüllung oder gar Erlebnis. Computerspiele können das Ganze in ein interaktives Buch verwandeln. Auf jeden Fall besser als passives TV.
Hab mir neulich ne Menge Hörbücher geholt, alles mit menschlichen Sprechern. KI will niemand hören oder lesen. Oder hat sich irgendjemand die Kwatsch-Kommentare neulich durchgelesen?
Nur in Diktaturen MUSS man wählen und am besten noch am Straßenrand stehen und mit nem Fähnchen wedeln wenn Gottkanzler X vorbeiflaniert. Gib nicht den Nichtwählern die Schuld, sondern dem System was die Demokratie-Simulation stützt. Ich kenne zu viele Leute die glauben sie hätten ihre Pflicht getan mit einem Kreuzchen. In dem Moment wo die AfD mit der CDU koaliert, wird sie nicht wiederzuerkennen sein. Virtuelle Welten erscheinen da wie ein Ort der Glückseligkeit.
Das Thema Aufklärung der breiten Bevölkerung bleibt theoretisch, solange nicht über Wirtschaftssysteme geredet wird.
Derzeit müssen sich die Menschen dem Zinssystem und der Gewinnmaximierung unterwerfen und werden dafür gespalten und verdummt.
Ein freies unabhängiges Volk bewirtschafte sich selber und sorgt damit für intelligente, selbstbestimmte Bürger.
Der Fisch stinkt vom Kopf.Aufklärung war ein und ist ein Thema für die Intellektuellen, es war nie ein Thema für die breite Bevölkerung. Solange es ein gewinnorientiertes Wirtschaftssystem gibt, gibt es keine Freiheit.
Die Anarchisten sind die einzigen, die einen anderen Weg suchten.
Leider ist das Wort Anarchie für immer verbrannt und stigmatisiert.YouTube:
ARTE Kein Gott, kein Herr! Eine kleine Geschichte der Anarchie (1/2) (ARTE - 2017)
https://www.youtube.com/watch?v=vzoTF9rkf5M
https://www.youtube.com/watch?v=9OJL1Ku5ozwJa, auch sehe in der Anarchie die Lösung, die schon über 100 Jahre bewußt diffamiert wird.
Aber gerade für Anarchie und deren Vorläufer braucht es aufgeklärte, sebstbestimmte Bürger.
Vielleicht gibt es Wege über die Hintertür, etwa durch Aussitzen, jeder macht einfach sein Ding und ignoriert sämtliche Mächte.✌️😎Immerhin haben "sie" schon die "Basisdemokratie" entdeckt. DieBasis hat es übernommen und auch die AfD redet hin und wieder davon.
"Basisdemokratie" ist der Grundgedanke der Anarchisten.
Beim Thema, keiner würde über KI und deren Folgen nachdenken oder reden,
verweise ich wieder auf die BRICS, die schon mehrere Weltgipfel zu dem Thema gemacht haben, der letzte im September 2025.
Redner aus der gesamten BRICS-Gemeinschaft und darüber hinaus betonten, dass Die Digitalisierung muss mit den menschlichen Bedürfnissen und der Inklusivität im Einklang stehen.
Es bestehe ein dringender Bedarf, Kräfte zu bündeln, gemeinsame Standards zu entwickeln und technologische, wirtschaftliche und ethische Interessen zu schützen.
Deshalb entstehen weltweit immer mehr Allianzen im Bereich Künstliche Intelligenz. Eine davon ist die BRICS-KI-Allianz Sie versteht sich nicht nur als technologische Koalition, sondern als alternatives Modell der KI -Entwicklung,
im bewussten Kontrast zu westlich geprägten Ansätzen.
Leider gibt es im Westen kaum Berichte darüber, die viel Angst nehmen könnten.So weit ich weiss ,ist das parlamentarisch demokratische System so strukturiert ,dass es keinem Einzelenen und auch keiner Mehrheit gestattet ist etwas "delegitimierendes" zu tun den da sagen dann die u.a. 4 plus 2 Verträge was Sache ist. Ich könnte noch weiter ausführen .......
Lg
Naja.. ;*)
..ums mal ganz arg knapp zu halten.PS: Wie wärs denn mit 1x wöchentlich Home-Office ?!
Hmmm...ja. Nichts gegen Frau Mittmannsgruber. Ihr Anliegen ist, wie das von den anderen Protagonisten, sicher ehrenhaft. Aber das wissen wir doch alles schon seit Jahren. So lang man den Löwenanteil der Bevölkerung gar nicht erreicht, können noch so viele auf den Straßen ein bisschen spazieren laufen, wobei die Zahlen dann wieder runter gelogen werden.
Tja - irgendwie (wie doch meistens) ums Thema rumgeschlichen..
Symptom-Gruben beforschend/begutachtend.. ;*) ..letztlich sind sie/wir alle ohnmächtig! Aber man drückt sich vor den trüben Gedanken daß das "Geld" - dieses Überlebensmittel - uns einhegt (arbeitsteilig/entfremdet). Es war ja ein ganz natürlicher Prozeß - diese wirtschaftliche Zentralisierung=Globalisierung, und dort ist die Unfreiheit verortet. Nicht nur für uns "Arme", auch deren Meister/Treiber/Programmierer sind nur Sklaven/Söldner dieser Zwangsläufigkeit - dieser "Maschine/Rechnung". Dort wären die Gründe/Zwänge/Deformationen des Gemüts (und der Gesellschaft) "auszumessen".
Achja..
und dieser Begriff "Gesellschaft", ist eine Konstruktion - ergo eine Zielfunktion. ..in dem das Subjekt dem Objekt/Zweck zu dienen hat.░PS░ Jepp! ..mal garnix gegen Frau M. und auch nix gegen Herrn M. aber gegen Herrn F. - ums mal so zu sagen.. ;*)
@schlandi. Aus meiner Sicht wurde eine Art goldener Käfig erstellt, der auf dem System Absicherung basiert. Vor allem bei Medien im Wandel ist das verhängnisvoll. Genau wie an anderer Stelle (Immobilien). Wenn man Subventionen bekommen will, sollte man sich gut mit dem Geber stellen. Allerdings sollte der Geber nicht ideologisiert sein. Um jedoch das Böse und den Untergang zu verhindern, wird der Geber (eigentlich ja wir, die Menschen, die von ihrem Brutto Geld abführen) immer ideologisierter. Medienförderung oder andere Förderungen bekommt halt nicht jeder. Am besten wäre natürlich, man könnte alles autark gestalten. Das ging ja früher auch.
@s.in.b
Nee du. Bitte ausführlicher. Kriegst auch ne 🍌.Eine Alleinschuld gebe ich den Nichtwählern nicht – das wäre total unsinnig. Doch oftmals, wenn sich einige dieser Leute äußern, erkenne ich sowohl in der Öffentlichkeit als auch im privaten Umfeld bei ihren Ansinnen keine realistische Chance auf eine Veränderung des Ist-Zustands. Man hat sich meistens gedanklich radikalisiert und lebt ein Dasein in einer inneren Enklave; man ist fast schon übersteigert stolz darauf, nicht zu den „anderen“ zu gehören. Es ist zwar immer positiv, ein bisschen gegen den Strom zu schwimmen, doch diese Leute würden in jedem System eine Randgruppe bleiben. Und selbst wenn an manchen deiner theoretischen Argumente etwas dran wäre: Es gibt keine Zeitmaschine.
Was ich oben schrieb, hat einen Bezug zur Realität und zu dem, was greifbar ist – im Gegensatz zu utopischen Dingen, die heute nicht mehr machbar sind. Es gibt ja beispielsweise Leute, die eine Rückkehr zu den Grenzen von vor dem Ersten Weltkrieg fordern, weil es irgendein Papier gibt, das dieses oder jenes ganz klar regeln soll. Nun ja, aber in der Zwischenzeit hat die Realität Fakten geschaffen: Eine Rückkehr wäre ohne Vertreibungen nicht mehr möglich, und wir haben auch keine Armee, die irgendeinem Nachbarn Angst einflößt. Und wisst ihr was? Der Sinn dahinter war, Deutschland einzubinden. Wie ich persönlich darüber denke, spielt keine Rolle, da ich nur ein Schräubchen im stark gestutzten Mutterschiff bin.
Die Nachbarn hatten die meiste Zeit Angst vor Deutschland. Als Deutsche argumentieren wir natürlich immer aus unserer eigenen Perspektive heraus, weswegen uns vieles so einfach erscheint. Ich könnte noch vieles weitere aufzählen, aber das würde den Rahmen sprengen.
Unser gegenwärtiges System beruht auf Teilhabe. Wenn ein großer Anteil der Bürger nicht teilnimmt, haben wir ein Repräsentationsproblem. Es ändert sich jedoch nichts durch die Nichtteilnahme, da diejenigen, die den Status quo beibehalten wollen, auf jeden Fall zur Wahl gehen. Unser System ist nicht perfekt, aber es bietet Entfaltungsmöglichkeiten, die es in anderen Systemen nicht gibt. Wenn ich den Nichtwählern also eine Mitschuld gebe, dann ist das mein gutes Recht – und das ist zu akzeptieren, genau wie ich akzeptiere, dass du, S. in B., anderer Auffassung bist.
@choomba - Sorry! ;*)
..ich bin im Grunde autistisch unterwegs, was bedeutet ich kann die eigenen Eindrücke/Wahrheiten nur begrenzt kompatibel subsumieren. Bzw. mir fehlts an rhetorischer Finesse - ergo am Willen zur Dominanz mit argumentatorischen Impetus. Ich kläre Sachverhalte für mich, im "eigenen" Zeitgeist/Reflexion, auf der die äußeren/gegebenen Verhältnisse nur eine größere/holistische Varianz abbilden.@s.in.b.
Kompatibilität wird häufig überbewertet, denn meistens ist es nur die Unterwerfung unter die Mehrheitsmeinung. Das dein Duktus gewöhnungsbedürftig ist, ist mir auch schon aufgefallen. Deine Sätze erscheinen mir häufig wie eine Gleichung. Mathe-Affinität? Vertrauen zu haben in die eigene Wahrnehmung ist eine wertvolle Eigenschaften in Zeiten voller Experten-Gaslighting. Die Tatsache das du kommentierst zeigt aber das du es doch nicht ganz nur für dich selbst tust.
Sehr angenehmes Gespräch😊
Raoul Schindler (1957), Grundprinzipien der Psychodynamik in der Gruppe
Alpha (Führungsposition, das Alpha Tier)
Beta (Beobachter, neutraler Experte)
Gamma (Gefolgschaft des Alphas)
Omega (kritische Stimme, Gegenpol zum Alpha)Trinkspruch
Ich trinke:
Auf die Menschen die wir hätten sein können und die wir nicht geworden sind.Hallo alle
Oh ist das cringe? Nein es ist home office 😁😁😁
