Home Office #591
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Die Welt in Angst ist der Titel eines über 20 Jahre alten Romans von Michael Crichton, der am 4.11.2008 starb. Der Titel könnte angesichts des aktuellen Atomtestgeschwurbels kaum aktueller sein. In der original Kultbesetzung sprechen Robert Stein, Frank Höfer und Frank Stoner über den aktuellen Zeitgeistwahnsinn.
Diskussion (95)
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Großartig
Homeoffice in der Urbesetzung, ein schön fast nostalgischer Genuss. Gerne öfter 😉
Trotz der Kritik unten - Danke auch für den Hinweis auf die Doku von Lutz Dammbeck an Frank Höfer. Werde ich mir ansehen.
Eigentlich sind beide Filme (Overgames/UNAbomber) ähnlich gut/wertvoll..
Problem ist doch oft die Hürde des wirklichen Verstehens (holistisch sozusagen, zudem sich inhärent sehend), das meint eben genau nicht "die Bildung" - erst recht nicht diese sog.akademische. Die Verhältnisse beschreiben sich selbst und offizielles "Wissen" (ein Entlastungsangebot = "falsches Leben" u.so) wird damit natürlich dekonstruiert bis obsolet. Und dort ist genau die "Achillesferse" der bürgerlichen/administrativen Status-Gesellschaft(en) - dort ist der Angriffsvektor des "Ted Kacinsky" auf die Gesellschaft (sofern "sie" überhaupt verstehen will) ;*)
Im besonderen bei Overgames, dort beschreibt er schön die "moderne" Entstehung dieses Konzepts von "Gesellschaft" (direkt zu Anfang glaub ich), die eben das natürliche/gemeinschaftliche/direkte(!) - sich selbst organisierende ("Trail and Error" als Notwendigkeit im Selbstverständnis) nun verhindern bis ausmerzen will/soll! ..planvoll/protokollierend um "humanistisch" besser/edler zu werden! Tja.. ;*) ..und daran (so meine kleine Expertise - nach wie vor) scheitern "wir" jeden Tag etwas erfolgreicher - ergo: un-menschlicher/un-humanistischer! ..per Hybris/Abstraktion/Dekonstruktion/Optimierung/etc. bzw. "Fortschritt"! ..ein kultiviertes Mißverständnis?!?
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Bevors zu lang wird.. ;*)
Man kann in meiner "Sortierung" nun diverse Dialektiken/Ntowendigkeiten finden die den dystopischen Grundton eher ins Reich der Obertöne/Harmonischen anderer "evolutionärer Programme" bewegen, daher bin ich übrigens trotz des oberflächlichen Elends doch irgendwie stets neugierig auf morgen.Ups.. ;*) ..Service vergessen!
UNA-bomber..
https://youtu.be/Xqf1t7T5-YU
Overgames..
https://youtu.be/-ThQJM-rpiwDanke, sowohl für die "Sortierung", wie auch für den Service. ;)
Der Anfang des Films Overgames kommt mir bekannt vor. Habe ich seinerzeit evtl. schon mal gesehen. Sehe mir jedenfalls beide an. Sind in der Tat ziemlich vielversprechend.
Rotorblätter von Windkraftanlagen farblich markieren, um Vögel zu warnen.
Double-LikeWer mit 20 kein Sozialist war, der hätte kein Herz. Wer mit 30 den Sozialismus fordert, der hätte keinen Verstand. Dann wäre ich ein Blitzmerker mit Herz.
Wirklich eine schöne Sendung, wie in "alten" Zeiten. Wie immer sehe ich selten Live, konnte an den Versteigerungen nicht teilnehmen, versuche es aber nächstes mal. Nuoviso hat mir seit der C-Zeit so viele neue Erkenntnisse gebracht, vor allem auch spirituell. Ich bin Ü70 Wessi, habe aber schon lange gewisse Bezüge und Interessen an den "Ostgebieten", hatte mich nach der Wende auch an einem steuerbegünstigem Bauherrenmodell in Schwerin beteiligt, es ist -Null für mich abgeschlossen, andere (auch ein bekannter kürzlich verstorbener NDR-Moderator) haben erhebliche Verluste erlitten.
supi ,Stoner mal wieder dabei, das ist für mich Home Office
ja
Ihr sagt, dass nach Rabins Ermordung die PLO an Einfluss verloren hat und die Hamas entstanden ist. Ich würde eher sagen: die Hamas ist entstanden WORDEN. Genau das war die Absicht der rechtsradikalen Ultra-Zionisten, die damals das Ruder in Israel übernommen haben und heute alles beherrschen. Mit der PLO hätte man verhandeln können. Aber die Radikalen wollen keine Verhandlungslösung. Sie wollen eine rein militärische Lösung für ein palästinenserfreies Palästina. Darum brauchten sie einen Gegner, mit dem man nicht verhandeln kann. Darum haben sie die Hamas direkt und indirekt gefördert. Daran muss man die Unterstützer Israels, die in den alternativen Medien reichlich vorhanden sind und die fortwärend Krokodilstränen über die Untaten der Hamas vergießen, immer wieder erinnern!
Ich bin sehr froh, dass es innerhalb der Homeoffice-Mannschaft unterschiedliche Ansichten und Sichtweisen zu manchen Themen gibt und dass diese auch ausgesprochen werden dürfen!
Weiß nicht, wieso man zum drölften Mal diese Una-Bomber Geschichte durchkauen musste. Diesen dann herzunehmen um die Steuergeldgepamperte ProFa-Mischpoke in Schland zu rechtfertigen...naja. In dieser Sendung haben Robert und auch Frank eigentlich das Richtige dazu gesagt.
Einerseits sind es meistens Kinder, Jugendliche und Kind gebliebene, denen es einfach zu gut geht. Und andererseits ist es schon komisch, dass es immer Leute sind, die selbst das System, die Regierung oder gewisse Machenschaften kritisieren, die zum Ziel werden. Stichwort - Systembüttel.
Auch wenn ich mit KenFM mittlerweile nicht mehr soooo viel anfangen kann. In einer der letzten HO-Sendungen sagte er ebenfalls sinngemäß, dass es schon komisch ist, dass man diese Rote SA noch nie in Ramstein oder vor dem Rheinmetall Firmensitz beim Aufmarschieren gesehen hat.
Und dann die Kiste mit den Anarchos, die ja mit den Roten gemeinsame Sache machen (was ja auch die schwarz rote Fahne symbolisiert). Das laut Stoner, um eine "(vor)revolutionäre Situation" zu erreichen. Und das mit dem Angriff auf normale Leute, bzw. Infrastruktur auf die normale Leute, z.B. auch die "Arbeiterklasse" angewiesen ist? Was für ein Schwachsinn!
Ab davon, dass man in diesen Kreisen wohl keinen Moment daran denkt (womit auch), dass es vielleicht andere Kräfte gibt, die nur darauf warten dann das Ruder übernehmen zu können. Gerade sogenannte Marxisten sollten sich daran erinnern, wie das mit der Revolution im Iran lief, als der Schah gestürzt wurde.Wie auch immer, ich bin mittlerweile mehr und mehr auf der Linie von Snicklink, der kürzlich bei der Kosubek war und dort erläuterte, dass genau das der dritte Weltkrieg ist. Nämlich die Spaltung in jeden Winkel der Gesellschaft. Überall nur wir und, bzw. gegen die. Ich habe, wie auch er, keine Lust mich zur Partei zu machen und mich für Dritte zu verausgaben, die genau darauf warten.
Ich ertrage diesen Frank Stoner nicht mehr und desgleichen diesen ? Woiner Beide sind intelligente Egozentriker die nicht glücklich sind wenn sie nicht ihren Senf durchdrücken können. Sie zerstören Zusammenhänge um ihr Wissen zur schau zu stellen
mir geht das auch so bei stoner seit Jahren und ich frage mich, woran das liegt. Wissen hat er allemal. Überdimensionaler Egozentiker und Narzist? Kann sein. Ich bleibe am Ball, sofern mir Sendungen mit ihm nicht erspart bleiben. Also so eine oberflächliche Unsympathie wie auf den ersten Blick ist es bei mir nicht.... aber ich ertrage seine Art zu argumentieren nur sehr schwer
bigotterie bei stoner lese ich weiter unten. Damit sympathisiere ich erstmal
@Ann: Geht mir ähnlich. Wobei ich seine Frank & Frei Sendungen und das, was er mit Charles gemacht hat wirklich schätze.
Homeoffice mit Originalbesetzung. SUPER!
Stoner, ich hoffe mal, dass deine Argumentation exakt genau so sein wird, wenn das Pendel in die andere Richtung schwingt und "rechte" Sturmtruppen die Städte nach Linken durchsuchen und diese mit Hämmern traktieren.
Oder wenn dann die Häuser/Autos und Zentren der Linken abgefackelt werden.
Sorry, aber diese Bigotterie kotzt mich an.
Das sind ALLES Verbrecher und diese ganze Bande gehörten auf dem jeweiligen Marktplatz aufgeknüpft.
Wie gewohnt in harscher Ausdrucksweise. ;)
Stimme aber zu, wobei man vielleicht über den letzten Satz nochmal reden müsste.
Bei diesen "Wirbeln" (Hurrikan) ist nur die Vorhersage schwierig bis unmöglich, weil dort (ausnahmsweise mal empirisch bestätigt - weil messbar und häufig) diese Chaos-theorie wirksam ist. Die Entstehung ist letztlich nicht auszumachen bevor sich diese Stabilität als "Auge" zeigt, da kann man eben nichts "Genaues" modellieren - wie beim Wetter im kleinen sozusagen.. ;*)
"Ted Kacz./Vulcan" ist mindestens inspirierend - Ted vorallem..
Problem bleibt aber die gleiche Übergriffigkeit/Machtanspruch, die sich dann selbst als "wertvoller" einordnen muß um Machtansprüche durchzusetzen! "intellektuell" erklärt auch bei Adorno/Horkheimer (Dialektik der Aufklärung - o.so). Letztlich ein systemisches Dilemma; eine existentelle Basis die sich kanibalisiert. ..Gesellschaftsordnungen (Konstruktion/Abstraktion) als "apokalyptische Veranstaltung".. ;*)Und.. Sorry Robert! ..dieses kleinbürgerlich "ästhetische" Gesabbel..
"runtergekommen" u.so. - dafür gibts von mir jetzt mal eins (wenn auch nur virtuell) auf die "dämliche Zwölf" - ! - dort glimmt/wohnt nämlich der heimliche/bürgerliche/private "Fascho-geist"!
;*)💪🙏 fehlt nur noch die alte (viel bessere) Anfangsmusik.
ja
ja
Karikatur [00:21] - amüsant weil Projektion schlechthin, die der eigenen Meute - Blick in den Spiegel: das "Ich" als AfD-ler.. ;*) ..und egal ob es nun der transformierte Frust der eigenen Ohnmacht ist oder das karrieristisches Machtkalkül. Eben einfach nur billigste Propaganda - der kleinste/denkfaule "wohlfühl" Nenner, ala "Bernaise" u.so.. ;*)
Und diese Dummheit ist deshalb gefährlich weil ihr, in all der Unordnung/Verwirrung, die Zeit zu reflektieren/lernen genommen wird!
.."sapere aude" - hää? ..wie denn? ..wann denn?Diese Themen (per Mainstream - also noch) die man uns tag-täglich kredenzt, sind zum einen Buddelkasten für die "Achso-Empörten" (teile = herrsche) - und - notwendig um strategische Investitionen sicher zu machen - Ablenkungen, auch unsere "Medienzeit" dominiert die Lebenszeit mittlerweile - übrwiegend Zeitverschwendung/Zeittotschlagen.. ;*)
Die großen Machtkonglomerate "pushen" damit die "Akzeptanz" von geopolitischen Interessen - umleiten von basis-demokratischen "Störungen" ins Politische/Private! ..wenn z.B ein Milei erfolgreich ist dann passiert das eben nicht per "Demokratie" sondern durch Investition in die Meinungsbildung/Argumentationsmuster per PR - nebst wohlwollender Kreditierung/"Ratings" etc..
;*)
Rettet jeden Palästinenser den ihr retten könnt. Verteilt die Familien und versucht sie zu resozialisieren. Die Israelis werden kein Halt machen. Es gibt da kein Mitgefühl.
Es ist doch nichts mit Demokratie. Du wirst nur Tag für Tag von denen verhöhnt und für saudämmlich verkauft.
Ich hatte Russisch
Sozialismus ist die ReFinazierung des Kapitalismus....Wenn man in die Wurzel des Menschen und seine Spiritualität investiert, kann er funktionieren.
Libertär wollen noch ein Minimum an Staat, während Anaristen den Staat völlig ablehnen und eine Gesellschaft ohne Hierarchien anstreben
Möchte nicht klugscheißen, doch Libertäre möchten überhaupt keinen Staat. Allerdings ergibt ihre Wunschvorstellung des freiwilligen Zusammenlebens, wiederum eine andere Form einer Ordnung, die eventuell wieder eine gewisse Hierachie hervorbringt. Dieser entstehende Widerspruch (Konflikt) konnte mir nie erklärt werden. Ich denke auch nicht jeder ist für sowas gemacht. Libertarismus ist wie Jazz in der Musik. Was mir jedoch bei der Erklärung dieses Weltbildes nie in die Betrachtung genommen wurde, weil sie immer alles vertraglich geregelt haben wollen, was ist mit denen, die an ihrer Art des Zusammenlebens nicht teilnehmen wollen? Noch schlimmer, in der Überzahl sind und eine andere Vorstellung haben? Die interessieren deren Verträge null Komma null. Die nehmen alles einfach ein und fertig. Für mich nur eauf einer Insel durchführbar. Einzelne Gedanken sind jedoch ein guter Anstoß um ein Staatswesen nicht komplett von der Bevölkerung entrücken zu lassen.
da gibts auch verschiedene Strömungen aber den Mann mit der Kettensäge finde ich gut (soweit wie ich ihn kenne)
Stoner, ist der einzige in der Runde, der Anarchisten anscheinend ein wenig kennt. Aber leider sind Anarchisten links, weil Links Arbeiterbewegung im weitesten Sinne bedeutet.
Wenn der Kapitalismus, Sozialistisch wäre, wäre er perfekt.
komplett sinnbefreit.
Er ist in Deutschland halb Sozialistisch darum heißt es soziale Marktwirtschaft leider entwickelt sich das Ding immer mehr zum Sozialismus und wird enden wie in der UDSSR mit einem Zusammenbruch der Wirtschaft.
Er ist in Deutschland halb Sozialistisch darum heißt es soziale Marktwirtschaft leider entwickelt sich das Ding immer mehr zum Sozialismus und wird enden wie in der UDSSR mit einem Zusammenbruch der Wirtschaft.
OMG
Da fehlt noch der Term Nationalistisch
Anarchie:
Anarchisten: Pierre-Joseph Proudhon, Michail Bakunin, Pjotr Kropotkin, Max Stirner, Benjamin Tucker, Emma Goldman und William Godwin.
Meint ihre die, wenn ihr von Anarchisten sprecht?
Meint ihr die seit 1830 bestehende und heute faktisch bedeutungslose Arbeiterbewegung?
„Anarchie ist Ordnung ohne Herrschaft, Proudhon
Meint ihr Anarchie im Sinne von keine Hierachie, Herrschaftslosigkeit oder chaotisch, gesetzlos, Verwilderung, Unordnung oder Zerstörung.Alle jüdischer Herkunft
voessli am 05.11.2025 23:30:
Pierre-Joseph Proudhon,Protestant, keine jüdische Herkunft
Michail Bakunin, konfessionslos, keine jüdische Herkunft
Pjotr Kropotkin, war nicht jüdischer Herkunft
Max Stirner, war Franke, Atheist
Benjamin Tucker, christlicher Abstammung
Emma Goldman, hatte eine jüdische Abstammung
William Godwin, sein Vater war ein Laienprediger der calvinistischen Methode der Church of Englandvoessli am 05.11.2025 23:30
und selbst wenn dem so gewesen wäre, was bedeutet das dann? Welche Auswirkung hätte das auf deren Philosophie oder deren politsches Wirken?
Wieso hast du kein Westfernsehen geschaut, Frank? Oder Kino? Was ich alles kannte, trotz Osten, aber Hallo!
klar, die Schlüpper von Euch - amerikanisch versteigern! :-D
entscheidend ist die Kindliche Prägung
Stoner in Bestform.
Stimmt, da war sogar Frank Höfer sprachlos. Er ist ja zunehmend Mainstream. Es gibt nämlich auch in den Alternativen ganz Angepasste, oder gelenkte Opposition. Mal schauen.
Silvia, cooler Kampfname
Endlich wieder das Klassik Trio. Hat für mich eine ganz besondere Qualität.
Einfach gut! Habe heute genau zu diesen Themen eine Zoomschaltung gesehen: Siehe link unten
https://harald-walach.de/2025/07/02/online-veranstaltung-zu-transhumanismus/
"Transhumanismus – nächster Schritt in der menschlichen Entwicklung, verrückte Ideologie, irrelevant, oder was?"
Danke für eure Arbeit!!!!@Robert: Faschisten sind immer links.
Keine Ahnung von nix, also ruhig Brauner.
Links ist Heutzutage so ein Modebegriff da findet man vieles was sich darunter ansammelt aber im allgemeinen haben die linken die Gesellschaft nie vorangebracht.
Oberflächlich und falsch. China ist dem Westen Jahrzehnte voraus. Komisch, die Manipulation bei woke und Klima wird erkannt, aber die Manipulation bei links nicht.
China is nicht links sondern eine Diktatur die das Volk unterdrückt wogegen die linken ursprünglich die Rechte der unterdrückten Arbeiter einforderten
Wirtschaftliche Fortschritte machen se aber das ist Umfangreiches Thema.Kan man nicht so einfach sagen. Wenn der militaristische Drill und Soldaentum im Vordergrund steht, ist es eher rechts zu verordnen. Allerdings kann keiner bestreiten, dass linke auch in der Lage sind Armeen ins Feld zu schicken. Ich würde jedoch noch genauer werden und es Stalinismus nennen. Linke, antikapitalisitsche Ideen kommen immer dann auf wenn es der Kapitalismus übertreibt und zu viele unter die Räder kommen. Allerdings frisst dann die RRevolution wieder ihr Kinder und dann kommt Revolte wieder von der anderen Seite.
@Jacksonx Es ist für mich immer wieder verblüffend, wie groß das Unwissen über China ist. Aber keine Frage, westliche Manipulation wirkt. Die EU ist eine Diktatur! In China sind in den vergangenen 30 Jahren über 800 Millionen Menschen aus der Armut befreit worden. Bei einer westlichen Umfrage war der Prozentsatz der Chinesen am höchsten, bei der Einschätzung der eigenen Gesellschaft als Demokratie. Die Basta Berlin Jungs glauben wahrscheinlich bis heute das Märchen vom Völkermord an den Uiguren. Wissen hilft bei der Einschätzung der Länder. Es gibt eine Reihe zuverlässiger Quellen im Internet. Ich habe als Rentnerin Zeit und genug Verstand, um aus der Blase der westlichen alternativen Medien auszubrechen. Meine Quellen habe ich alle selbst gefunden. Wer sein täglich Brot noch erarbeiten muss, hat diese Zeit nicht. Das verstehe ich.
@Roche Es gibt klare Definitionen vom Faschismus, mit der Armee hat das vordergründig nichts zu tun. In jedem Fall ist der Faschismus die brutale Gewaltherrschaft der Kapitalisten. Solange der Kapitalismus mit einer Demokratiesimulation die Massen im Griff hat, bleibt er bei der Softpower. In schwierigen Zeiten, so wie jetzt, wird der Knüppel gegen Andersdenkende eingesetzt. Können wir doch überall beobachten. Das mit dem Stalinismus auf China anzuwenden halte ich für unbrauchbar. Was die Sowjetunion und jetzt Russland betrifft erliegen sehr viele immer noch der westlichen Manipulation. Chips aus Waschmaschinen, Zusammenbruch der Wirtschaft, keine technische Innovation, alles BS. Russland hat gerade bewiesen, dass es technologisch ganz weit vorn ist, diese Miniatomkraftwerke sind zukunftsweisend, das braucht man für die Raumfahrt, aber auch im täglichen Leben. Insgesamt sind mir die Aussagen zu oberflächlich. Die Revolution hat mitunter ihre Kinder gefressen, aber das ist kein Muss.
Naja Silvia, so wenig wie beim Faschismus der Militarismus vordergründig ist, so wenig ist das auch der Kapitalismus. ;)
@LeJen, Silvia hat inzwischen mehr als deutlich gemacht, dass sie das westliche System klar ablehnt. Bei solchen Menschen stell ich mir immer die Frage, warum nicht längst die Koffer gepackt wurden? Dann doch lieber so konsequent wie Röper und dem Westen adius sagen, anstatt sich nur zu beschweren – dürfte auch wesentlich gesünder sein.
@Silvia oder wohnst Du längst außerhalb der EU? Dann nehm ich den vorigen Kommentar natürlich zurück.
Silvia, hat eine KI eigentlich Anspruch auf Rente?
Kz-Insassen hatten immerhin eine Krankenversicherung.
@LeJen Falsch, diese Totalitarismustheorie ist westliche Manipulation, so wie der Krieg zum Kapitalismus gehört, gehört auch der Faschismus dazu, engste Verflechtung von Staat und Monopol, Finanzkapitalismus im Endstadium, offene Diktatur.
@Miriam Es gibt reichlich Gründe warum ich den Westen ablehne, hunderte Millionen unschuldiger Opfer zum Beispiel, sollte für jeden vernünftigen Menschen, der nicht vom Krieg profitiert, reichen. Aber es gibt auch genug Gründe seiner Heimat nicht den Rücken zu kehren. Aber vielleicht überfordert dich das ja?
@voessli Oh, was haben wir denn hier für einen Troll? Geschmacklos wie alle Trolle.
@Silvia, es gibt reichlich an Deutschland, der EU und dem Westen im Allgemeinen zu kritisieren, keine Frage. Aber wer immer nur die UdSSR, Russland oder China lobt und verteidigt, der muss ja wirklich sehr unzufrieden hier sein, stell ich mir auf Dauer schwierig vor.
Jetzt ausgerechnet die Millionen Toten als Grund zu nennen, ist doch recht spartanisch, denn die Opfer der Kommunisten in China und der UdSSR sind nicht geringer. Dafür gibt es reichlich Quellen und ich denke, dass du sie auch kennst – da gibt es nichts zu beschönigen und zu relativieren.
Die Story, die uns hier seit Jahren seitens Politik und Medien aufgetischt wird, dass Linke stets die Guten seien, ist eine dreiste Lüge und Verhöhnung ihrer Millionen Opfer.@Silvia: Man merkt in der Tat wo du Geschichte studiert hast. Alles was auch nur den Anschein von Kritik am Ostblock, Sozialismus usw. äußert ist falsch, westliche Manipulation etc. Hat leider keinen Sinn so, weil absolut einseitig.
@Miriam: Naja, ich lehne auch vieles ab hier, bin aber auch nicht grundsätzlich und komplett dagegen. Ich bin der Auffassung, dass man, wenn es keine Interessen gäbe, die genau das nicht wollen, ein für alle auskömmliches System schaffen könnte. Leider wird aber mehr denn je in Parteien und wir gegen die, Ost gegen West, Rechts gegen Links, Frauen gegen Männer, Alte gegen Junge usw. gespalten.
Zum Thema wegziehen / auswandern - das kann ich sogar nachvollziehen, dass man das nicht so einfach umsetzen kann, bzw. nicht wirklich will. Geht mir ähnlich. Einerseits ist es trotz der Unzufriedenheit und dem Sehen was hier passiert noch Heimat. Und andererseits ist man da wo man hingeht Ausländer und muss sich dort, also in normalen Ländern, anpassen. Abgesehen von Wirtschaftlichen. Das heißt, man sollte wissen wovon man dort dann lebt. Aber ich weiß was du meinst.Deinem Beitrag von 10:03 Uhr stimme ich voll zu. 👍
*vom, nich von
@LeJen Im Gegensatz zu dir reagiere ich auf Kritik und differenziere durchaus. Wenn du keine Argumente mehr hast, greifst du mich persönlich an. OK, kein Problem. Faschismus bleibt trotzdem ein kapitalistisches Problem. Lies mal Prof. Rainer Mausfeld oder Georgi Dimitroff.
@ Miriam Die Opfer der Kommunisten sind erheblich weniger, trotzdem sind diese Verbrechen nicht zu entschuldigen. Aber sie sind nicht systemisch bedingt, sondern sehr von einzelnen Persönlichkeiten und harten Bedingungen verursacht. Die Opferzahlen dürften stark übertrieben sein, wer sich einen Völkermord an den Uiguren zurecht lügt, lügt auch anderswo. So werden Stalins Opfer von 6 bis 20 Millionen angegeben, darunter viele Hungertote. Hinrichten lassen hat er in 20 Jahren rund eine Million. Im Westen wird immer nur die höchste Zahl genannt. Stalin war schon vor der Revolution kriminell, Lenin hatte vor ihm gewarnt. Linke muss man genau wie andere Gruppierungen differenziert betrachten. Die Linke ist z.B. gar nicht links. Über die Dummheit unsere Regierung oder ihre Vorgängerin als links zu betrachten, äußere ich mich nicht mehr, es ist einfach nur dumm.
@LeJen Vor kurzem habe ich übrigens ein Buch von Walter Baumann in meiner Bibliothek gefunden: "Die im Schatten leben" Köln 1982 Er geht von 800 000 Obdachlosen zu dieser Zeit aus. Es gab keine offiziellen Zahlen, nur NRW hat solche veröffentlicht. 1970 164 000 nur für NRW. Nur so als Ergänzung, weil du nach einer Quelle fragtest.
@Silvia: Naja, ein besonders persönlicher Angriff ist das ja nun nicht, wenn ich dir eine gewisse Einseitigkeit, Rosinenpickerei, dessen was du kommentierst und einen ideologisch gefestigten Standpunkt nachsage. Das ist ja nicht nur mir aufgefallen.
Den Walter Baumann kenne ich nicht. Man findet nicht wirklich etwas über ihn. Aber der Verlag, bei dem das Buch veröffentlicht wurde, der wurde, wie man lesen kann, aus der DDR finanziert. Das machten die sicher auch nicht, weil ihnen nicht gefiel, was da veröffentlicht wird.
Wenn ich nach aktuellen Zahlen von Obdachlosen suche, werden mir nach Schätzungen gut 500000 angeboten. Und das bei der mittlerweile herrschenden Überbevölkerung, äußerst angespanntem Wohnungsmarkt und im Gegensatz zu den 70ern und 80ern ziemlich geschleiften Sozialstaat. Da kommen mir 8000000 um ein Vielfaches zu hoch vor.
Ich kenne zwar das Ruhrgebiet und NRW von damals nicht aber in den Großstädten im Süden war Obdachlosigkeit nur ganz vereinzelt vorhanden. Vor allem im Gegensatz zu heute.@LeJen O-Ton: Man merkt, wo du Geschichte studiert hast, abfällig, persönlich. Ideologisch gefestigter Standpunkt, abfällig, persönlich. Sorry, ich bin ein klar logisch denkender Mensch und wenn 2+2=4 einseitig ist, ok. Tut mir leid, dass ich Gedankengänge, die BRD könnte doch so toll sein, wenn wir so ein paar Veränderungen hätten, ablehne. Ich mach mir die Welt... So läuft es nicht. Kapitalismus ist auf Wachstum ausgerichtet und hat den Zyklus: Konjunktur, Krise, Krieg und alles von vorn. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Profit ist der Götze und bestimmt, wo es lang geht. 2+2 ist nun mal nicht 5. Mir wird eine aktuelle Schätzung von 650 000 angegeben, ohne die Dunkelziffer. Es hat je einen Grund, warum es keine offiziellen Statistiken gibt.
nicht je, sondern ja
Da habe ich ja eine interessante Diskussion verpasst. für mich gibt es keine bessere Seite. zudem muss erwähnen, dass alle, die den Westen immer ablehnen seine Technik und Innovationen gerne als Basis für das eigene zusammenleben nutzen. selbst Guerilla Kämpfer in der afghanischen steppe nutzen messenger Dienste und sei es für minimaoistische Propaganda zwecke. die westliche Zivilisation hat extrem viel gutes bewirkt. leider ist sie wie ein leviatan (keine kryptische Kritik an Juden, liebe Dienste), sie breitet sich auch dorthin aus, ohne die "Empfänger" und Zwangsbeglückten vorher gefragt zu haben. Es wäre völlig bescheuert und ignorant diese Tatsache zu leugnen. Es ist mir jedoch schon oft aufgefallen, dass die achso gegnerischen Modelle ziemlich ähnlich sind. Sie sind nur irgendwie anders strukturiert. Deren Gesellschaftsvertrag ist irgendwie ein anderer. Es ist doch unstrittig, dass die Chinesen Individualisten ziemlich argwöhnisch betrachten. Bei uns hat der Individualismus allerdings eine eine andere Art der Endstufe erreicht. Her fühlt sich ja niemand mehr für irgendwas verantwortlich. Dass dann noch als funktionale Gesellschaft zu bezeichnen, trotz aller Innovation, empfinde ich als etwas schwierig. Ich halte es zudem für schwierig den Russen moralisch zu überhöhen. Ich finde es immer merkwürdig wenn die Westler Russland so beschreiben als wären die in der Bronzezeit und da sitzt irgendwo ein Stammesführer in seiner Höhle. Die sind genauso kapitalistisch, nur ist eben ihre Gesellschaft etwas anders aufgebaut. Nicht großartig anders als es bei uns mal war. Es soll doch mal keiner so tun als wären wir die Spitze der Evolution und hätten Anspruch darauf das immer zu bleiben. So wie wir uns verhalten bleiben wir es auf jeden Fall nicht.
Nebenbei: Kritik an einem System muss erlaubt sein! Nur so kommt es zu Reformen. Die Aussage "Dann mach halt rüber" ist heute noch so einfältig wie früher. Woanders ist das Gras bekanntlich immer grüner.
@Roche da kann ich größtenteils mitgehen.
Ich bin auch nicht der Ansicht, dass wie Silvia oben schreibt "die BRD doch so toll sein könnte, wenn wir so ein paar Veränderungen hätten". Ich denke auch, dass wir ziemlich viel ändern müssten. Aber den schnöden Kapital-ismus durch Sozial-ismus zu ersetzen, der auch schon schief ging, halte ich auch nicht für das Wahre.
Wie schon ein paar Mal hier gesagt, mit dem heutigen Wissen, den technischen Möglichkeiten wäre es, wenn es denn gewollt wäre ein Leichtes ein System zu erschaffen, ab von irgendwelchen *Ismen, das für alle auskömmlich wäre.@LeJen Dann fangen wir doch mal mit der Meritokratie an. Ist für mich eine Voraussetzung für ein funktionierendes Gesellschaftssystem. Mensch im Mittelpunkt, nicht der Profit. Damit fällt der Kapitalismus bzw. noch schlimmer Imperialismus weg. Wir müssen doch nur die Realität untersuchen: unser System hier kollabiert, aber die Milliardäre und Millionäre haben enorm zugelegt. Dafür kommen von Banausen Vorschläge, dass reichere Rentner zugunsten ärmerer verzichten sollen. Konsum- und Wegwerfgesellschaft mit eingebauten Schwachstellen in elektrischen und elektronischen Geräten. Es gibt nur den Weg, das Privateigentum an Produktionsmitteln zu begrenzen und direkte Demokratie einzuführen. Oder welche Vorschläge hast du denn, wenn es so ein Leichtes ist?
Das sind natürlich nur begrenzte schlechte Beispiele, es gibt hunderte.
@Silvia: Da bin ich bei allem deiner Meinung. Ich bin zwar gegen die Abschaffung von Privateigentum aber finde es ebenfalls komplett pervers, unnötig und eigentlich auch anhand dessen, wie Superreiche mit ihren NGOs und Lobbyorganisationen Einfluss nehmen, es brandgefährlich das nicht drastisch zu beschränken. Mein Problem mit Sozialismus ist auch nicht unbedingt das Wirtschaftliche, bzw. die Kritik am Kapitalismus. Sondern eher die kollektivistischen, bzw. etatistischen Elemente. Und die gewaltsame Durchsetzung dieser.
Ich wäre auch dafür, was ich hier auch schon öfters mal sagte, dass Krankenversorgung, Strom, Wasser, Zugverkehr, Post, Telekommunikation etc. wieder komplett in staatlicher Hand sind und mit lebenswichtigen Dingen keine Geschäfte gemacht werden können.
Damit, dass es ein Leichtes wäre meinte ich nicht mich und meine Vorstellungen, sondern eher die geballte Masse an Polikern und Polit- Wirtschaftswissenschaftlern an Universitäten und Behördern, Ministerien etc. mit den heutigen Möglichkeiten an Wissen. Was, wenn es wie gesagt gewollt wäre, ein funktionierendes und auskömmliches System für alle ermöglichen könnte.@Silvia: Da bin ich bei allem deiner Meinung. Ich bin zwar gegen die Abschaffung von Privateigentum aber finde es ebenfalls komplett pervers, unnötig und eigentlich auch anhand dessen, wie Superreiche mit ihren NGOs und Lobbyorganisationen Einfluss nehmen, es brandgefährlich das nicht drastisch zu beschränken. Mein Problem mit Sozialismus ist auch nicht unbedingt das Wirtschaftliche, bzw. die Kritik am Kapitalismus. Sondern eher die kollektivistischen, bzw. etatistischen Elemente. Und die gewaltsame Durchsetzung dieser.
Ich wäre auch dafür, was ich hier auch schon öfters mal sagte, dass Krankenversorgung, Strom, Wasser, Zugverkehr, Post, Telekommunikation etc. wieder komplett in staatlicher Hand sind und mit lebenswichtigen Dingen keine Geschäfte gemacht werden können.
Damit, dass es ein Leichtes wäre meinte ich nicht mich und meine Vorstellungen, sondern eher die geballte Masse an Polikern und Polit- Wirtschaftswissenschaftlern an Universitäten und Behördern, Ministerien etc. mit den heutigen Möglichkeiten an Wissen. Was, wenn es wie gesagt gewollt wäre, ein funktionierendes und auskömmliches System für alle ermöglichen könnte.@ LeJen Richtig lesen: Ich schrieb davon, das Privateigentum an Produktionsmitteln einzuschränken, nicht von der Abschaffung des Privateigentums. Die Verstaatlichung der Lebensgrundlagen einschließlich der Krankenversorgung ist für mich auch ein Muss. Alles das kannst du aber im Kapitalismus vergessen, da ist ja schon eine angemessene Versteuerung von Erbschaft und Vermögen unmöglich. Man muss die Macht der Eliten brechen, das heißt die riesigen Vermögen enteignen. Das meine ich mit 2+2=4. Ob du das dann Sozialismus nennst, ist mir schnurz. Aber im Kapitalismus läuft es immer auf maximale Ausbeutung raus.
@Silvia: Ja, so hatte ich das mit dem Privateigentum auch nicht verstanden, bzw. gemeint. Tut mir leid wenn es so rüberkam, dass das auf das bezogen war, was du geschrieben hast. Es war eher allgemein gemeint.
Was heißt Anarchie? KEINE MACHT FÜR NIEMAND !!!
Leute die Anschläge machen, sind keine Anarchisten, sondern Terroristen, die unter falscher Flagge segeln!
Kein wirklicher Anarchist wird einem anderen Menschen etwas tun - Meine Meinung...Danke -gute Meinung die man gerne teilt.
Didi
keine Macht für Niemanden, ist vielleicht etwas zu estrem.
Dankeschön für den Post: Das sind Terroristen.👍
Guter Beitrag!
👍
Guter Beitrag!
Hi. Vor der Pandemie war ich künstlerisch aktiv im Gestalten und Formen.
Seit Pandemie bin ich künstlerische aktiv im gestalten von Ästen. ...bin ich noch normal?..frage für einen Freund...
