Bürger vs. Staat – Wenn Widerstand zur Pflicht wird
In der neuesten Ausgabe von Reinhardt&Stein hatten alle Gäste einen gemeinsamen Nenner: Jeder kam auf die ein oder andere Art und Weise mit dem Staat in Kontakt und das auf keine erfreuliche Art und Weise.
Kayvan Soufi-Siavash hat als KenFM die Zensurbehörden das ein oder andere Male auf die Palme gebracht.
Billy Six saß monatelang im Gefängnis in Venezuela und wurde regelrecht von der deutschen Regierung im Stich gelassen.
Imad Karim bekam den kalten Wind des Systems zu spüren, als er kritische Töne zur Migrationspolitik anstimmte.
Und Jürgen Elsässer hat es geschafft das Bademantel-Mem in die Welt zu tragen, wobei außerhalb Deutschlands wohl kein Mensch verstehen kann was es bedeutet, wenn man gefragt wird, ob man sich schon einen Bademantel zugelegt hat.
Inmitten großer gesellschaftlicher Umbrüche sprachen wir mit unseren Gästen über die drängenden Themen dieser Zeit, vor allem wie es in so kurzer historischer Zeit zu so großen sozialen Umbrüchen kommen konnte.
Diskussion (25)
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lieber robert,ich bin entsetzt das du bei min. 1.00.03 tatsächlich gesagt hast das die ausländer hier deutschland mit aufgebaut hätten...die ausländer sind erst gekommen als deutschland schon fertig war...sie haben lediglich hier gearbeitet und geld verdient...
Wenn ich mich richtig erinnere, hat die USA vor Jahren schon den Plan verfolgt, Europa mit Russland in den Krieg zu schicken und sich selbst um China zu kümmern. Daran scheint sich nichts geändert zu haben. Die Meinungsfreiheit gibts auch nur, solange man bereit zum Wählen ist. Wenn man wiederholt schreibt, nicht mehr regiert werden zu wollen, fliegt man bei x raus.
@Olaf:
Aus Wiki: Aufgrund der hohen Kaffeebesteuerung in der britischen Besatzungszone und ab 1949 in der Bundesrepublik Deutschland war der Kaffeeschmuggel lukrativ und wurde von Einzelpersonen zur Selbstversorgung oder in großem Stil betrieben. Als der deutsche Zoll verstärkt Schusswaffen einsetzte, kamen unter anderem gepanzerte Lastwagen zum Einsatz. Ein Teil der Schmuggler fuhr sogar mit Schützenpanzerwagen über die Grenze. Die gepanzerten Fahrzeuge waren aus einer belgischen Kaserne gestohlen worden und stammten aus US-Beständen. Zur Verfolgung der Schmuggelfahrzeuge wurden vom deutschen Zoll Porschewagen eingesetzt. Einer davon wurde als Besenporsche bekannt. Dieses Fahrzeug hatte absenkbare Stahlbesen vor den Vorderrädern, um Krähenfüße von der Straße zu fegen, die Schmuggler manchmal auswarfen, um die Reifen zu zerstören. Vielfach stammten Schmuggler und Zöllner aus gleichen Dörfern oder waren sogar verwandt. Der Kaffeeschmuggel in großem Stil endete in der Region, nachdem am 24. August 1953 auf Beschluss des Kabinetts die Kaffeesteuer von 10 DM/kg drastisch auf 4 DM/kg gesenkt wurde.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aachener_Kaffeefront
Irgendwie komisch, Kriminelle die mit geklauten Militärfahrzeugen ihrem Geschäft nachgehen mit Leuten gleich zu setzen, die einfach nur gehen wollten. Natürlich muss man auch erstere nicht "über den Haufen schießen". Der Vergleich hinkt aber trotzdem etwas.
Suchmaschine ihrer Wahl: "Rangdynamischen Positionsmodell von Raoul Schindler"
z.B.:
"Rangdynamik-Modell funktioniert in jeder Gruppe
Der österreichische Psychotherapeut, Psychoanalytiker und Psychiater Raoul Schindler hat in den 1950er Jahren anhand von Beobachtung verschiedenster Gruppen aus seinem Arbeitsumfeld ein Modell für die Interaktion von Gruppenmitgliedern entwickelt. Es ist allgemein unter dem Begriff „Rangdynamisches Positionsmodell“, oder kurz „Rangdynamik-Modell“ bekannt."
https://dieprojektmanager.com/rangdynamik-modell/53:05 - "die Mehrheit aufwacht und feststellt, dass sie Gegner gewählt haben ..."
"Die Mehrheit" wacht nicht auf, sie werden jammern und Entschuldigungen suchen.Die "schweigenden Mehrheiten" rennen immer dem Alpha-Tieren hinterher.
Wenn es den Bach hinunter gegangen ist, wird wieder ein Alpha-Tier kommen, welchem sie hinterherlaufen können und werden.Gestern habe ich mir auf YT ein Gespräch mit HARARI angehört u. er brachte den Satz: Die Menschen sind MÄrchen erzählende TIERE.... Dass ist deren Gedankengut. Wir leben in einer wahnsinngen West-Welt mit noch kleinen Oasen der Weisheit mit mutigen Menschen. Danke an Nuoflix
Wie können wir die Übermacht dieses Staatswesens zerstören und noch wichtiger, durch welches Staatsystem ersetzen wir es, damit nach 40 Jahren nicht wieder das gleiche wirkt. So hat ja in der DDR ( selbst erlebt am ende dieser war ich 36 ) im Prinzip genau das gleiche gewirkt wie jetzt, nur mit anderen Mitteln der Repression. Diesen Staat haben wir zu Fall gebracht, aber haben uns in die Hände eine anderen begeben, der sich nun genau so gebärdet wie die DDR. Er hat eine Führende Partei die CDU, die wie eine SED operiert und ihr angeschlossen ist das Altparteien Kartell, das den Parteien der Nationalen Front entspricht und genau so handeln, freilich mit neueren raffinierteren Mitteln, aber sogar noch effektiver. Es reicht also nicht ein Staatsystem einzureisen, wenn nicht klar ist durch welches es ersetzt werden soll. Daran sind bisher alle Revolutionen mehr oder weniger gescheitert, die Revolution frisst ihre Kinder, seltsamer weise von Lenin. Das hat auch mit Links und Rechts oder Mitte oder Grün usw. zu tun, sondern mit einen Lösungsansatz für ein Gemeinwesen, dass für alle vorteilhaft ist. Der Widerstand hat leider dafür keine Antwort als Ganzheit, sondern eben auch immer nur Teilantworten für ihre " Blase " aber eben nicht für zumindest die meisten, was natürlich der politische Gegner, also der vorhandene Staat noch kräftig schürt. So werde ich halt heute auf beiden Seiten von De-javues gejagt. Der Staat gebärdet sich wie die DDR mit SED und Stasi und der Widerstand ist auch uneins wie damals das neue Forum, Bündnis 90, und 100 weitere Bürgerbewegungen, so das die Bürger sich wieder den Parteien System unterwarfen und die " runden Tische " abräumten im Jahr 1990 in der noch DDR, also vom SED und Parteien der nationalen Front zu der CDU,SPD,FDP,Grün Parteienapparat wechselten, später kamen noch die Linken dazu, aber eine langfristige wirkliche Erneuerung war das nicht, so sind wir jetzt wieder da wo wir schon mal waren, also erlebe ich wohl eine 2. Revolution, deren Ergebnis aber wieder nicht klar ist. Wir brauchen aber die Klarheit wo wir hin wollen, sonst kommen wir nirgends wo hin und daran scheitern wir aber als Widerstand, diese Frage müssen wir lösen und sie ist nur Lösbar mit völlig neuen Ansätzen wer wie Politik machen soll, basisdemokratisch aber nicht anarchisch sondern mit basisdemokratisch organisierten Strukturen, die mit den jetzigen nichts mehr gemein haben, eine Mammutaufgabe. Sehr interessantes Gespräch, aber es bring genau das Problem ans Tageslicht, wohin, Einig beim Abräumen des Alten, uneinig in der Frage wohin und darin liegt der Keim des Misserfolgs, eine Gruppe wird die mächtigste sein und wird nach 40 Jahren sich wieder den erstarkenden anderen Gruppen erwehren müssen, was sie mit den gleichen Mitteln tut wie immer, wie die DDR. wie jetzt die DDR 2.0 und das wäre dann die DDR 3.0., Ausweg ist eine echte strukturierte Ergebnisorientierte Basisdemokratie.
Das Alte räumt sich von selbst ab und das passiert mit Verweis auf Mehrheiten, in der DDR war es die oft beschworene Einheit. Ich kenne die DDR nicht, aber eine ehem. Nachbarin, sie wuchs in einer der größten Plattenbauten auf und war zum Zeitpunkt der Wiedervereinigung ca. 9 Jahre, sagte einmal, Österreich erinnere sie an die DDR. Ich hatte Kontakt mit ein paar Ostdeutschen hier und ergänzt um die Dokus, egal in welchem Medium und insb. über das Ende und die Zeit hernach, also bis zur Wahl bei der die Verändernden in Summe ca. 5% erhielten und die SPD so um die 48, so ich mich recht erinnere, würde ich sagen, 'die Revolution' wurde gekonnt eingehegt und war von Beginn an orchestriert. Damit sind nicht die Demonstrationen gemeint, denn das Zeichen für bspw. den Westen und vermutlich auch Moskau selbst, ist der dauerhafte Ausdruck von Unzufriedenheit geäußert in Demonstrationen, also auf der Straße. Wir haben in den 1980ern bspw. den legendären Zug mitbekommen und 'das Drama' um den erlaubten Verbleib in Westdeutschland, solche Sachen. Aber die Geschichte einer Vera Lengsfeld usw., also den Bürgerrechtlern, die kannten wir so nicht. Ich habe zwar die Gesichter wiedererkannt, aber so genau konnte ich die Leute nicht zuordnen.
Die Grünen sind allein Linke, also praktisch Sozialisten, die den Widerspruch zwischen Kapital und Arbeit(er) nicht mehr vor sich her tragen. Es gab in Österreich in den 1980ern den Trend von Kindern aus sozialdemokratischen Hause den Trend sich die 'ewige Leier der Sozen' nicht mehr anzuhören, denn die begründeten alles mit diesem Widerspruch. Der lieferte keine Antworten mehr, da die junge Unternehmergeneration eben auch nicht mehr die alten Patriarchen waren. Das sind so die wandernden 5% der Wähler in Österreich, welche zwischen SPÖ und Grüne wandern resp. wanderten. Wir haben allein damals in der Schule mit den Demonstranten mit gefiebert, dass nichts schief geht. Dann war die Sache mit dem 'Hoppala' bezüglich der Ausreise und hernach dauerte es noch ein Weilchen, wobei wir nicht verstanden, warum in der DDR überhaupt noch einer weitermachen wollte. Ein Büchlein Luckenwalde - Oder die Freiheit in Bananen zu rechnen von der Ines Sommer kenne ich auch noch. Die traf ich sogar einmal. Sie war im Tross von SAP Beratern unterwegs und ich in dem Umfeld kurz dabei. Aber mir war das Beraterumfeld zu wenig chaotisch/anarchistisch an sich.
In Österreich der 1980er war auch klar, dass es so nicht mehr weitergeht. Österreich war de facto pleite und doch versuchte die SPÖ ihre Macht, wenn man es aus dieser Perspektive sieht, zu halten oder zumindest ihren Einfluss bspw. im Umfeld der Verstaatlichten zu wahren. Es waren alle anderen schuld und Flöhe wurden allerorts gesucht und das gemeinsam mit der ÖVP in den Ländern. Im Vergleich zu Westdeutschland blieb die österr. Wirtschaft zu klein strukturiert und die Parteien regierten das Land resp. die deutschnationalen Burschenschaften teilten es sich unter sich auf. Ansonsten lief eine Demokratiemulation im Übungsmodus im Stile der Nachkriegszeit. Sprich die Deutschnationalen präsentierten 'den passenden Kandidaten' und der wurde wie der Hirsch auf Rädern dem Kaiser vor die Flinte gekarrt. Im groben Bild liefen zwischen Westdeutschland und Österreich immer konstatierte Aktionen ab und selbst die Errungenschaften unter der Ära Kreisky bspw. bezüglich der Frauen, welche ohne Unterschrift des Mannes durften erwerbstätig werden, wird Herta Firnberg zugeschrieben, wurden errungen, waren dieselben wie die CDU in den 1960ern zuvor schon durchgezogen hatte. An sich waren bei uns die Sozialdemokraten eher ugs. liberal, sowie die Arbeiterschaft selbst. Allein hatten sie halt auch überzeugte Rote in den Reihen und die blühten halt unter der Alleinregierung Kreisky in den 1970ern auf. In der verstaatlichten Industrie hatte man alle sozialistischen Strömungen vereint, inkl. alle 5 Jahre sollte der Einzelne sein Existenzrecht vor einem 'Ausschuss' rechtfertigen ala Shaw. Die Russen haben nach dem Krieg lieber mit der ÖVP verhandelt, da ihnen die Roten bei uns, also KPÖ als auch SPÖ, zu rot waren.
Ich teile ihre Einschätzung bezüglich des Zustands der politischen Parteien und den Regierungen in den den 3 Ländern, also Österreich, West- und Ostdeutschland. Das Ende der DDR war ähnlich dem Ende der 'Sozialdemokratie' in Österreich und die ÖVP war in den Ländern genauso am Ende. Viel Unterschied zu Ostblockländern war bei uns auch nicht. Der nationale Sozialismus, jetzt nicht die Angeschütteten aus dem Dritten Reich, kennt eben allein das Staatsgebiet als Wirkungsbereich und der erschöpft sich. Woher die Verkrustungen kommen, sei es in der Gesellschaft durch Überalterung, wirtschaftliche Strukturen aufgrund gesättigter Märkte, Parteien zu lange am Ruder usw. kann man schwer sagen, ohne direkt dabei gewesen zu sein. STASI bspw. war nichts anders als eine Standardinstitution in national sozial oder national sozialistisch oder keynesianisch geprägten Ländern und eine Art Überwachungskultur wie unter dem Spitzelwesen unter Fürst Metternich in der Donaumonarchie Österreich - Ungarn nach dem Wiener Kongress/zu Zeiten des Biedermeier in Summe GESTAPO aus der Perspektive der Informationsbeschaffung.
Die Führung der DDR wusste, dass sie das Land nicht kann halten, aber möglw. wollten es einige nicht wahrhaben. Genauso ist es mit den Parteien in Deutschland im Moment. Diese Führungen haben das Problem, dass sie nicht damit leben können/wollen, dass die Leute mit ihnen nichts mehr zu tun haben wollen oder bspw. Parteien. National Soziale hören eben nicht auf, die tun immer weiter und weiter und Leben in einer romantischen Sicht auf die eigene Vergangenheit. Wenn der Systemwechsel kommt, dann hängen sie ihre Fahnen in den frischen Wind, egal welchen und woher dieser weht. Deswegen sollten die Menschen im Land, wie sie zurecht anmerken, vorbereitet sein und bereits eine parallele Gesellschaft bspw. am Laufen haben.
Aber es wird immer so sein, dass nach Macht strebende Menschen im Sinne von 'Birds of the same feather flock together' oder 'Gleich und gleich gesellt sich gern', egal woher der Wind sie wehte, den Karren/Zug gegen die Wand fahren und andere Staaten versuchen die Weichen weg vom Abgrund zu stellen. Denn aus der Sicht der Amtierenden ist alles auf Schiene, egal wohin die Reise geht.
Sorry. War die CDU mit 40,8% bei den freien Volkskammerwahlen.
Die Aussage von Billy Sixt " in Syrien liegen die Leichen auf der Straße und dagegen geht es uns in Deutschland ja gut" ist so ziemlich das dümmste was ich je gehört habe. Wer so argumentiert ist in dieser Runde absolut falsch !
Es geht doch darum sich nicht auf diesen Weg zu begeben ! Die Leichen der in Deutschland abgestochenen Menschen werden schnell weggebracht und totgeschwiegen. Ab wann ist bei ihm die Grenze erreicht wo er sich nicht mehr wohl fühlt in seinem Land ? Erst dann wenn es wie in Syrien ist ? Oder ist es sinnvoll dagegen anzugehen um solche Zustände zu vermeiden ?
Anscheinend hat er vergessen das Deutschland vor 2015 eines der sichersten Länder der Welt mit einer niedrigen Rate an Schwerverbrechen war . Nur weil die Medien einen Mord zu einem " Vorfall" machten ist es kein mindestens Verbrechen.Billy Six ist ein mutiger Journalist, er scheut die Gefahr nicht. Was ihm fehlt ist die intellektuelle Übersicht. Russophobie scheint ihm nicht fremd.
Was noch nicht ist, das kann noch werden. Wir aus The Wild Ones sind Experten auf diesem Gebiet, aber selbst wir werden wiedergeboren und können schon am Wege in den Himmel als Engerl wieder volle Kraft in die Szenerie feuern. Scherzerl - oder doch nicht.
Ich würde sagen, der Billy Six hat das so direkt nicht gemeint. Aber wohl sprechen Sie eine gängige im Westen durchwegs geläufige Praxis an, sich mit anderen zu vergleichen und nicht sich an diesen zu messen oder deren Errungenschaften zu reiben. Letzteres ist einer Praxis im Aufstieg und ersteres eine im Niedergang.
Billy Six lebt vermutlich noch, da er nicht zulange nachdenkt, bevor er spricht oder handelt. Denke diese Eigenschaft/Angewohnheit/Vorgehensweise ist in Kriegsgebieten notwendig zu überleben, wenn man kein knallharter professioneller kampferprobter Soldat ist. Idealisiert formuliert strebt der Handwerker darin sich und seine Werke stetig höher in den Himmel zu heben, der Industriearbeiter muss sich anstrengen um zu überleben und andere nicht zu gefährden. Billy Six versucht in dieser Talkrunde zu überleben, was uns zu einer Praxis bringt, welche in der Theorie der Formierung von Teams zur Anwendung kommt. Ein Einzelner 'Rookie' in einem Team von erfahrenen Kämpfern/Kriegern hat eine geringere Überlebenschance als ein Team allein aus solchen, wohl aber mit Praxiserfahrung.
Ich sah gestern im dritten Teil einer Doku eine naive Darstellung von russ. Soldaten, welche ukrainische Soldaten liquidierten. Die Moderierende hob den moralischen Zeigefinger und schlussfolgerte, die Russen würden den Soldaten nicht zur zweiten Verteidigungslinie bringen um die Front nicht zu verlassen. Stellt sich die Frage welche Verteidigungslinie sie meinte, aber vermutlich meinte sie jene der Russen. Das mag in der industriellen Kriegsführung so definiert sein, aber in der Praxis würden tatsächliche Krieger mit dem Ziel ihr Team vor dem Aufreiben zu schützen, wohl selbst den Rookie liquidieren und ihre Formation von Ballast zu befreien. Passiert ohne physische Liquidation im Umfeld von 'Handwerker' bspw. wie bei uns selbstständigen SAP Beratern genauso. Der wird heimgeschickt, sobald es wirklich um etwas geht und er selbst nicht seinen Weg findet. Ist bei einem Team von Softwareentwicklern ähnlich, wenn es um die Programmierung, sprich die Umsetzung geht. Wir sagen halt, 'Geh heim. Morgen ist auch noch ein Tag', denn wir holen uns den Kaffee selbst.
Totalitären Entwicklungen, selbst wenn diese nur so anmuten, muss sich der Mensch ab dem ersten Moment des Aufkeimens in den Weg stellen. Das Wahrnehmen einer Entwicklung zeugt schon vom sich Verfestigen einer Strömung, welche den soliden Unterboden/Unterbau für deren volle Entfaltung bietet resp. den fruchtbaren Boden, welcher sukzessive beackert wird.Aber zurück zum Industriearbeiter, in weiten Teilen eurer Gesellschaft ist sich anstrengen zu müssen um wachsam zu bleiben und andere um sich nicht zu gefährden allgegenwärtig und nicht allein am Arbeitsplatz.
Die invertierte Linie, ein Mischung aus Schwerindustrie (Stahl), Prozessindustrie (Chemie, Pharma) und komplexes Engineering bildet einen Mischtyp einer Basislinie, welcher sich über die Jahre in Richtung der Schwerindustrie und somit einer Einwegprodukt(ions)linie verfestigt. Dieser Linientyp ist universell. Der Deckungsbeitrag pro Mengeneinheit ist zu Beginn in der Nähe des Rohstoffs am höchsten, resp. es erfolgt eine solche Abbildung und nach so ca. 45 Jahren wieder ganz klassisch in der Nähe des Kunden. Je nach Größe des Wirtschaftsraums werden bspw. auch Linien ausgeschieden, welche die bessere Marge bezüglich einer Arbitrage gegenüber der Basislinie bieten. Im Gegensatz zum Modell Betrieb plus Unternehmen ist Betrieb plus Businessmodell ist die Ausgestaltung bspw. der Arbeitsumgebung wesentlich flexibler und vielgestaltiger. Das führt dazu, dass jene mit der zu Beginn augenscheinlich geringer gewinnträchtigen Möglichkeit zur Arbitrage im niedrigen Preisniveau bspw. Asien und Osten Europa landen, obwohl der hohe Deckungsbreitrag pro Stück wieder zurückkäme, sofern die Abbildung erfolgreich wäre.
Die Leichen abgestorbener Betriebe wurden im Mitteleuropa genauso abgerissen und weggeräumt um die Erinnerung an die Vergangenheit auszulöschen. Das ist im angelsächsischen Raum anders, dort stehen noch die Backsteinbauten, werden aber anders verwendet. Aber die Betriebshalle ist noch immer da.
Es ist eben blindes Gottvertrauen in die Fähigkeiten von Menschen sich in industrielle Fertigungsprozesse einzupassen, alle invertierten Linien sind individuell und Handwerk wurde zur Kunst und eher Teil der Kultur, zumindest in der traditionellen nicht industrialisierten Form, allein schon da sie in aus Sicht des sie empfangenden Wirtschaftsraums als Resultat der Arbitrage die in deren Wirtschaftsraum ausgelagerten nicht wiederfinden. Deutschland im Gegensatz zu Österreich, jetzt betrachtet als Wirtschaftsraum, hat eben nicht sich allein behalten, was erlaubte einen hohen Gewinn bezüglich der Arbitrage auf die Basislinie zu gewährleisten. Wobei auch dieser Typ nicht fix feststeht, denn wenn es genug Startups gibt, bei denen jahrelang draufgelegt wird (fahren Anlaufverluste über lange Zeiträume ein bspw. Amazon noch lange hernach), dann ändert sich der Basistyp im Mittel. Deutschland hat sich behalten was ging. Weswegen es auch viel schwieriger ist, heute in Deutschland Anschluss zu finden, im Vergleich zu den 1980ern oder 1990ern nach der Wende als bspw. Handwerker aus Ostdeutschland in noch klassische oder diesen ähnlichere Handwerkslinien in Europa einwanderten, genauso wie einst Gastarbeiter.
Es macht eben wenig Sinn sich den Einwanderer entgegenzustellen, sondern sinnbefreiten Politikern, welche die Konsequenzen ihrer Handlungen nicht überdenken und selbst dieses Beispiel einer einzigen Rahmenbedingung unter vielen nicht auf dem Radar haben und der Dynamik an sich.
Mal abseits der Verbrechen bezüglich Leib und Leben ohne materielle Motivation, wenn man so will, führ Laissez Faire am Ende zu Laissez Faire, aber eben beim Betroffenen auf der Straße und nicht zu 'Lasst sie nur machen, das wird gelingen' am Arbeitsplatz.
Durch die Industrialisierung werden bekannte Anknüpfungspunkte einfach verdrängt und diese breitete sich durch die Kommerzialisierung von allem und jedem bis in die hintersten Winkel der Gesellschaft aus. Politiker begleiten diesen Selbstläufer einfach. Nicht umsonst wirken eure Politiker, wie die Produzenten von Dune (der Wüstenplanet), die ab dem letzten Drittel in der Schenke weilten und alle anderen mussten irgendetwas machen lassen, da nicht allein die Budgets außer Kontrolle gerieten, sondern sie selbige endgültig hatten verloren. Willkommen in EUropa.
tolle Sendung! Glückwunsch
Daher bin ich für ein eine konservative Revolution. Punkt
Wenn jede Kultur ein Hauptgericht hat, dann wird es künftig braun gemischt
Ein leiserer Anfang ist entspannender.
Diese Sendung war sehr gut, danke an Billy für seine Weisheit.
Lieber Keyvan(Ken), bitte informiere dich mal richtig in Sachen DDR-Staat.
Wie kann man nur diese DDR so hassen, dass sie immer herhalten muss, wenn es um den Vergleich mit der BRD geht. Keyvan, du bist ein DDR-Hasser, obwohl du den Staat gar nicht kanntest. Dein Bezug auf den Film, "Das Leben der anderen", solltest du mal überdenken. Dieser Film ist nichts weiter, als fiese Propaganda! Denn DAFÜR! wurde er gemacht!👍Volle Zustimmung. Wer die BRD zwischenzeitlich als Demokratie begreift, trotz der Karriere von Nazis, trotz der Verbote von FDJ und KPD, trotz Radikalenerlass und Verfolgung von wirklich Linken (Dutschke,Ohnesorg), der sollte auch der DDR eine zwischenzeitliche Demokratie zugestehen. Die DDR war ein friedlicher Staat mit viel Internationalismus und Russophobie ist heute im Osten selten.
Liebe Silvia, dem ist nichts hinzuzufügen!
Danke für deine Zustimmung.p.s. gäbe es noch heute die DDR, so wäre uns viel Leid erspart geblieben.
oh, ja 120 Prozent Zustimmung, schade das der KenFm zum Aktivisten wurde!
Ich weiß nicht, wie alt die DDR Befürworter hier sind und wie viel sie von dieser DDR tatsächlich kennengelernt haben. Selbst bin ich in der DDR aufgewachsen und war beim Mauerfall 30. Gut habe ich noch den Spruch aus der Wendezeit im Gedächtnis: "Ein Staat der seine Bürger einmauert hat jedes Existenzrecht verloren". Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen. Es war ein verbrecherisches, menschenverachtendes Regime, welches 1989 wirtschaftlich zusammengebrochen war. Selbstverständlich war nicht alles in der DDR schlecht (Kindergärten, Bildungssystem um nur 2 Beispiele zu nennen). Das rechtfertigt aber weder den Schießbefehl an der Staatsgrenze, die fast grenzenlose Überwachung der Bevölkerung durch die Stasi ("Das Leben der Anderen" ist keine Propaganda sondern spiegelt die damalige Realität) noch das untaugliche Wirtschaftsmodell der Planwirtschaft. Auf diese Planwirtschaft sowie die Überwachung der Bevölkerung durch die Stasi2.0 (Verfassungsschutz heißen die heute) steuern wir gerade rot-grün geführt zurück.
@ralf: Danke, dass auch mal jemand Kritik äußert. Als "Wessi" ist man da ja sofort raus. Erst kürzlich war hier zu lesen, dass Wessis gar nicht über die DDR reden dürften. Wobei andersrum gilt das natürlich nicht. ;)
Lieber Roter, wer die Mauertoten verharmlost, wer die unzähligen Stasifoltergefängnisse verharmlost, die Zwangsadoptionen der Kinder von Regimekritikern, die ihre Eltern nie wiedergesehen haben, die unzähligen zerstörten Karrieren von unangepassten Menschen, wer die politische Gehirnwäsche von der Wiege bis zur Bare gut heißt, wer es toll findet, eingemauert zu sein und dass bis in die Schlafzimmer hinein Stasispitzel ihr Unwesen trieben, war entweder tatsächlich Teil des Systems oder ist unsagbar dumm, empathielos und hat ein zutiefst antidemokratisch-totalitäres Betriebssystem. Was trifft auf Sie zu?
Ich war einfach nur Bürger der DDR und habe mich, wie viele andere auch, in diesem Staat wohlgefühlt.
Die Toten an der Grenze sind natürlich ein Übel, welches durchaus traurig macht. Vergessen sollte man dabei aber nicht, dass die Grenze keine Innerdeutsche war sondern eine Grenze, an der sich die zwei hochgerüsteten Systeme gegenüberstanden.Ich will hier nichts relativieren, aber wie war es denn mit den vielen "schmuggeltoten" an der Grenze der BRD und Holland in den 50er Jahren? Von diesen Toten, welche auch nicht wenige waren, wird bis heute geschwiegen!
Diese wurden wegen einen Pfund Kaffee über den Haufen geschossen.
Noch eine Bemerkung zum "Schießbefehl", welchen es NICHT! gab. Die DDR hatte genauso eine Waffengebrauchsbestimmung, wie die BRD, sogar mit fast dem gleichen Wortlaut.@Lutzwalther: Mein Gott, wo haben sie denn diese Ammenmärchen her?
Wenn in der BRD irgendwann einmal die Akten des BND geöffnet werden sollten, dann würden sie Bauklötze staunen, was ihr Staat alles über sie weiß.Kinkel hat schon Anfang der 90er Jahre von der Justiz gefordert, man solle Wege finden um die DDR zu delegitimieren.
Oder warum haut man bis Heute! auf die verblichene DDR drauf, ohne auch nur stichhaltige Beweise zu liefern?
Aber das wollen sie im Westen ja gar nicht wissen. Wichtig für sie ist nur, die DDR=schlecht und BRD=gut.
Natürlich war ich Teil des Systems, wie auch sie Teil ihres Systems sind oder waren.
Was ihre letzten Auslassungen über mich betreffen, so bitte ich sie, diese zurückzunehmen! Beleidigen muss ich mich nicht lassen, das machen schon andere hier in diesem komischen, faschistischen Staat seit über 30 Jahren.
