AfD-Sachsen-Chef Jörg Urban über Russland, Brics & Deutschlands wirtschaftliche Zukunft
Thomas Röper trifft Jörg Urban – Einordnung des BRICS-Forums in Sotschi
In dieser Ausgabe von „Röper im Gespräch“ spricht Thomas Röper mit Jörg Urban, dem Vorsitzenden der AfD Sachsen. Anlass ist das aktuelle BRICS-Forum in Sotschi, an dem Urban teilgenommen hat.
Das Gespräch beleuchtet:
– Deutschlands wirtschaftliche Lage
– Auswirkungen der Sanktionspolitik
– Energiepreise, Standortverlust und Industrieabwanderung
– Exportmärkte Sachsens
– Chancen einer Zusammenarbeit mit den BRICS-Staaten
– Deutschlands Rolle in Europa
– die Frage, wie es politisch weitergehen könnte
Jörg Urban schildert seine Eindrücke aus Sotschi, den Austausch mit Vertretern verschiedener BRICS-Länder und erklärt, warum für ihn Deutschlands wirtschaftliche Zukunft ohne Kooperation mit Russland, China, Indien & Co. nicht denkbar ist.
Thomas Röper ergänzt die Perspektive aus Russland, inklusive Beobachtungen über die politische und mediale Wahrnehmung Deutschlands.
• Warum war die AfD Sachsen beim BRICS-Forum?
Urban erklärt, weshalb gerade exportstarke Bundesländer stark von Sanktionen betroffen sind.
• Energiepreise & Nord Stream
Diskussion über bezahlbare Energie, mögliche Alternativen und die Frage, ob russisches Gas jemals wieder fließen könnte.
• Wirtschaftliche Perspektiven Sachsens
Exportmärkte, Industrieabwanderung, Mittelstand, Wettbewerbsfähigkeit.
• Außenpolitik & Realpolitik
Wie BRICS-Staaten Deutschland wahrnehmen – und warum Pragmatismus wichtiger wird als Ideologie.
• Kommunikation hinter den Kulissen
Urban berichtet von Gesprächen mit russischen Politikern und Vertretern anderer BRICS-Staaten.
• Politische Lage in Deutschland
Koalitionsstabilität, CDU-Kurs, mögliche Machtverschiebungen.
• Russlandbild im Westen
Warum Urban empfiehlt, Russland persönlich zu besuchen, um sich ein eigenes Bild zu machen.
Diskussion (8)
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hat mir sehr gut gefallen, das Gespraech
Egal ob Spreewald oder Wienerwald, hinter selbigem leben Politiker in den 'Metropolean' MittelEUropa sowieso gerne und stehen gleichzeitig in selbigem, obwohl wie ihn vor lauter Bäumen nur ungern sehen, sagen wir einmal so.
Wir waren daran gewöhnt, dass bis in die Mitte/Ende 1980er in Wien viel politische BlahBlah die Sendezeit im ÖRR und im medialen Mainstream füllten und vereinzelt auch bei Kommentaren aus Bonn. Mit dem Umzug nach Berlin wendete sich das Blatt und heute erfreut zumindest einen 'zivilisierter' Kommentar, egal von wo und von wem, zu vernehmen. In Österreich dauere diese Phase von über die Ära Vranitzky hinweg bis inkl. Victor Klima. Die Zeit der Transformation der Wirtschaft war auch begleitet vom Umbau in der Kommunikation und der teilw. Abkehr der Kontrolle der Medien durch Politik und Staat. Denn Meingungsfreiheit war so definiert, jedem sei seine Meinung gegönnt, aber er soll sie in der Öffentlichkeit nicht laut kundtun, wenn sie nicht zur Regierungslinie passt. Es gab aber eine Abmachachung, zumindest im Staat, dass der normale Bürger nicht 'sanktioniert' wird, falls er sich gegen die Regierungsmeinung äußert, sondern insb. Journalisten/Schrieberlinge und Politker, als auch so manche Person der Öffentlichkeit wurden dann medial fertig gemacht und ihre wirtschaftl. Existenz ruiniert. So war es bis Österreich die Phase der Vorbereitung auf den E.U. Beitritt begann und mit der Einführung des EURO kehrten die alten Geister peu a peu wieder und immer auffälliger zurück.
Im Kalten Krieg war es in Westeuropa, gemessen an den sog. bekannten 'Autokratien' auch nicht anders. Österreich war kein westliches Land, ist es, dem Herrn sei es gedankt, noch immer nicht, sondern eine Mischung aus Ost und West, sprich 'Best of Both Worlds'. Aber der ganz normale Menschen, der war nicht direkt von 'Meinungsfreiheit' betroffen. Die Meinung zu äußern, das war am Stammtisch erlaubt, weswegen Parteien hier diese gerne zurückerobern wollten. Stellt sich Frage, ob tatsächlich von der FPÖ oder die Leute beim Wirt'n indoktrinieren.
Es war nicht die E.U. und nicht der Beitritt, welcher mehr Meinungsfreiheit in der Öffentlichkeit zuließ, sondern das Ende des Kalten Kriegs war der Treiber und die Beseitigung sämtlicher Konsumhindernisse und dazu zählte seiner Meinung in der Öffentlichkeit kund zu tun. Hat einer einen besonderen Blödsinn dahergeredet, dann galt, 'Lass dem armen Narren seine Meinung' und in dem Sinne lasst Politikern in Brüssel, Berlin, Wien, Paris usw. deren Meinung. Sie sind was sie sind.
Die österr. Medienlandschaft hat sich gegen der Jahrtausendwende und letztendlich mit der EURO Einführung nach einem längeren Vorspiel 'EUropäisiert', sprich an die deutsche und die Entwicklungen dort merklich angepasst.
Diesbezüglich, jetzt eher zurück zum Thema Bonner vs. Berliner Republik ist dieser Interviewpartner eine Wohltat und die Sachsen haben bei uns sowieso einen Stein im Brett, denn sie zogen mit den Habsburgern gegen die Preußen, zumindest zogen sie in die Schlacht.
Die Brandmauer ist ein irres Konstrukt. Im Rahmen der Übernahme von Linken und Grünen besetzen Positionen hat sich die CSU vom rechten Rand getrennt, gut, viel war nicht politisch aktiv und wo werden die versuchen anzudocken? Bei der freiwerdenden Alternative, zumal alle anderen Alternativen ala Republikaner, NPD usw. politisch ins Abseits gestellt wurden.
Somit käme die CSU mit der Abkehr von 'Rechts von der CSU ist kein Platz' und mit Merkel als auch Söder links auch nicht mehr, möchte einer aus österr. Perspektive meinen, vom Regen in die Traufe. Eines ist klar. Jene, die du bei deinem Aufstieg siehst, die reichen die am Rande des Abgrunds die Hand, wenn du bereits kurz vor dem Aufprall bist und dies nicht ganz zu unrecht.
Faktum ist. In Österreich, genauso wie in Deutschland, wird versucht Staatsfeinde im Kindesalter und dem von jugendlichen zu guten Bürgern (um) zu erziehen und sowohl Ukrainer als auch Russen, die meisten höchst anständige und ganz normale Leute hier, die hätten Probleme mit Bleibe, zumindest in der E.U. allgemein.
Polen konnte sich auch erst so richtig entwickeln, da nach der Jahrtausendwende viele Polen in Großbritannien vorübergehend eine neue Heimat und Job fanden. Es ist allein nicht klug, dies mit immer mehr Menschen aus anderen Kulturkreisen, fast schon -greisen, zu tun. Selbst Südamerikaner sind großteils europäisiert.
Russen und Ukrainer sind genauso europäisiert, denn sozialistische Umerziehung verschwindet spätestens nach einer Generation wieder. Nun ist der Staat einmal der erste Konzern in einem klass. Wirtschaftsraum, industriell eben mit führender Linie ala Stahl oder Autos (Österreich vs. Deutschland) und Politiker haben so einmal ca. 3 * 15 Jahre, 3 klassische Reproduktionszyklen zu ca. 15 Jahren, die sind heute eher bei 10 ob dem Einfluss von Digitalisierung/IT in der Realwirtschaft, nix zu tun und deswegen nervten sie die Menschen im Land mit Ideologien usw. Erst nach so ca. 45 Jahren, der Unternehmer geht in Pension, sein Betrieb wird noch gebraucht resp. seine Produkte, dann käme der Staatskonzern zum Zuge und übernimmt diesen Betrieb aus der Wirtschaft im engeren Sinne. Gab es in Österreich tatsächlich und mit der Zeit bildete sich ein erstaunliches Konstrukt heraus, welches ein undurchsichtiges Geflecht aus Unternehmen bildeten, welche zum Umhängen von Schulden wurde verwendet und die Verstaatlichtenkrise im Österreich der 1980er, als eine von drei sich überlagernden, bildeten. Ansonsten ist eine verstaatlichte Industrie eine Geflecht zwischen Industrien zwischen Staaten und schon damals im Kalten Krieg wurde kaum zwischen Ost- und Westblock getrennt, den Rohstoffe, wie Kohle aus Polen und Erdöl und Erdgas aus der Sowjetunion selbst, die liefen in diesem Konstrukt um.
Bei uns waren die Russen und die Ostdeutschen eher gleich charakterisiert, sie sind fleißige Leute, die es ob ihrer Regierung schwer haben, also praktisch wie in Österreich. Es gibt Russen, mit denen ist es leichter einen Umgang zu pflegen und das waren auch jene, welche über die 1990er hinweg noch ein Geschäft mit uns im 'Westen', ehem. Westblock, machten und die meist halbwegs unbelastet von der Zeit vor dem Ende des Kalten Kriegs waren, sprich eher die Endzeit des zweiten Aufkeimens unter Reagan/Gorbatschow mitbekamen. Die verbindet vermutlich mit Österreich und auch Ostdeutschland als auch China die Abkehr vom Alten und die Geburtswehen eines Neuanfangs, den der Westen im engeren Sinne jenseits des Atalantiks und auch die Westdeutschen so nie wirklich mitbekamen, eher noch Portugiesen und Spanier, teils auch die Dänen. Weswegen mich auch wundert, warum die Balten und Polen nicht mehr Verständnis zeigen, denn auch der Balkan machte eine ähnliche Erfahrung als auch sämtliche Länder des ehem. Ostblocks. Nun war dieser Übergang in Österreich eher kuschelig, gemessen an Geburtswehen eines Neubeginn anderswo, aber es war teils auch ein Kulturschock, aber bei uns hat ein solcher nun selten jemanden geschreckt.
Die Russen sind nicht pflegeleicht und auch wir aus deren Postition heraus ditto. Aber es fehlen eben die Gemeinsamkeiten nicht, allein, dass in EUropa wir uns nicht mehr länger, vom Westen im engeren Sinne, stimmt so nicht, sondern von globalen Konzernen am Ende, die kamen halt früher eher aus dem Westen im engeren Sinne, schon allein der Not der Mengenerhöhung geschuldet, bevormunden lassen oder gar aussackeln. Dafür steht Putin, so stellt es sich für mich dar und ist eine Galionsfigur. Deswegen wird er angefeindet. Somit liegt auf der Hand, wer im Westen zu den Aussacklern gehört und die Leute, die sackeln Menschen in ihrem Einflussbereich aus und der mediale Mainstream redet ihnen das Wort, als auch 'Politiker' in den Metropolen heute, egal ob in Parlamenten, Regierungen oder anderen Managementpositionen.
Rüstungsindustrie war eben auch solange es Demokratien in Europa gibt unter staatl. Kontrolle, das ist aber der Eigenschaft des Staats als ersten Konzern im klass. Wirtschaftsraum geschuldet, welcher die Betriebe der Monarchie hat betrieben. In Österreich hießen die zu meiner Schulzeit teils noch K.u.K. (Kaiser- und Königliche XYT) bspw. Porzellanmanufaktur.
Russen sind Russen, Ukrainer sind Ukrainer und dass die Preußen nicht mit uns gegen sich selbst in die Schlachten zogen, das ist irgendwie verständlich, aber wie gesagt, die Sachsen, sie stellten einen kleinen Teil der Truppen in Königgrätz, denke ich war es, Zündnadelgewher & Co und verdienen höchste Anerkennung. Außerdem haben ihnen frühe 'EUropäer', also vor Jahrhunderten, ganz ganz übel mitgespielt, Thema Heiliges. Röm. Reich.
Die Preußen waren spätestens mit der DDR aus unserer Sicht 'gestraft genug', Karma is a bitch und somit sei ihnen nachgesehen, was sie einst usw.
Russen suchen halt, zu mir sagten die Leute immer, du bist der größte jud', den ich kenne und du bist ein Russe, nach straighten Lösungen und ewig haltenden Provisorien wären das Resultat. Nichts ist ein Geschmeide und schon gar nicht aus einem Guss. Die Zeiten sind lange vorbei und die Menschen kitten am Ende, was zu Zeiten von Politikern im Rosenkrieg inspired by Berserkers Rage zerbarst.
Aber nachlaufen braucht kein Menschen keinem anderen, das wird im Westen gerne vergessen und nicht jeder kann jemals Freund mit allen anderen sein, es gibt diesbezüglich tatsächlich zu viele Menschen. Aber die jungen konsumhungrigen sind in den BRICS bspw. in Asien und bspw. Indonesien. Dort ist Kohle zu machen, dort ist Bedarf allerorts angesagt und bei ca. über 300 Mio. schnittig aufwärts steigend. Das ist mehr als in der E.U. Es ist einfach o.k., dass Ressourcen dorthin geleitet werden. Wasser wird gegossen, damit die Blumen erblühen. Den alten ausgetrockneten Strauch um den kümmert sich der Regen oder Reagan tat dies in den 1980ern.
Ich habe mit Ukrainern kein Problem, kenne halt allein die ganz anständigen ganz normalen Leute, viele auch aus dem russ. Teil, das schon auch, aber auch der Typ von der Brigade, der fällt jetzt auch nicht negativ auf. Scheint aber noch jung zu sein und hat, so ich vermute ihn einmal gesehen zu haben, eine Beinprothese und ist für den Rest seines Lebens gestraft genug, so wie die Deutschen mit ihren 'Eliten' oder jenen, die sich dafür halten, aber egal wo. Aber mit denen sind wir am Ende alle gestraft genug.
Aber es gibt eben auch ganz normale anständige Politiker in Deutschland auch, aber die verorte ich eher bei der AfD und außerhalb der medialen Präsentation im Mainstream. Eines ist klar, keine Partei schaft 26% in dem Umfragen, wenn sie wäre, wofür die Brandmauer offiziell steht. Das geht sich in Mitteleuropa nicht aus.
Interessant auch, wie es Anfang der 30er in gewissen Städten Russlands aussah – vollkommen anders als gedacht. Diesen Kanal hab ich erst vor wenigen Tagen bei youtube durch Zufall entdeckt. Jeder, der sich für das Stadtbild in anderen Ländern im 20. Jahrhundert interessiert, kann ich ihn nur empfehlen - Erstklassig retuschierte Aufnahmen und Filme in Farbe.
Die Politik spielt dort keine Rolle, sie wird vollkommen außen vor gelassen.
"A Day in Russia 1930s in Color, Post-War [60fps, Remastered] w/Sound Design"
Youtube Kanal: NASS... und im Westen, von Amis besetzt, lieben alle die Amis. Stockholm-Syndrom.
Herzlichen Dank Thomas, ein wertvolles Interview. Der Regionalpolitiker aus dem Freistaat Sachsen zeigt Weitsicht und hat gesunde Visionen die nur in einem friedvollen Miteinander möglich sind. Hoffentlich gab es nach dem Forum noch genügend Zeit für das wunderschöne Sotschi --> auch Russische Riviera genannt. Wer sich selbst ein Bild von Land und Leuten macht, verfällt der Russlandhetze auch gar nicht erst. Meine Erfahrungswerte sind durchweg positiv im Land und mit der russischen Bevölkerung. Wenn ich mir die Musik vom Alexandrov Ensemble (Flugzeugabsturtz 2016) anhöre und daran denke, dass diese Künstlergruppe noch im Mai 2007 mit Standing Ovationen in der NATO in Brüssel gefeiert wurde, steht außer Frage, dass Politiker mit Format GROSSES bewirken können.
Wenn man solchen vernünftig denkenden Menschen beim Reden zuhört, hat man nur einen Gedanken: Wie um alles in der Welt ist es möglich, daß die Regierungsparteien samt EU so einen schwachsinnigen, destruktiven und unauthentischen Schildbürger - Kurs fahren können und dabei auch noch von vielen Leuten ernst genommen werden??? Naja, im Grunde glaube ich, daß es so sein soll, um die Menschen aufzuwecken ;-)
Ich bin letztes Jahr mit meinem Wohnmobil in Russland gewesen und ich kann das gesagte nur unterstreichen. Russland hat eine wundervolle Natur und eine beeindruckende Kultur. Und tatsächlich scheint es so, dass die Russen wirklich nicht sauer auf uns sind, jedenfalls nicht auf mich als Tourist. Aber ich muss auch etwas Wasser in den Wein gießen. Ich habe 52 Stunden gebraucht um von der EU nach Russland einzureisen.
https://www.youtube.com/watch?v=KAUeYfQk2TwSehr angenehmes Gespräch. Danke Herr Röper, danke Herr Urban!
